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1940 - La France continue la guerre
 
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Qui serait devenu le chef de la France libre sans De Gaulle?
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Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
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Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Aoû 18, 2015 19:44    Sujet du message: Répondre en citant

dado a écrit:
Darlan? Il était peut être contre l'armistice au début, mais il a ensuite retourné sa veste avec une ampleur et une rapidité impressionnante dès que Pétain le lui a demandé. Il était à la tête du gouvernement de Vichy, voulait une collaboration militaire renforcée avec l'Allemagne et souhaitait déclarer la guerre au Royaume-Uni après Mers-El-Kebhir.

Supprimer Mers-el-Kébir aurait-il changé quelque chose à son choix, ou avait-il déjà retourné sa veste avant même l'attaque britannique?
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Casus Frankie
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13806
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Aoû 18, 2015 22:09    Sujet du message: Répondre en citant

Il a retourné sa veste quand Pétain lui a offert un grand fauteuil de ministre et qu'il a su que les Allemands ne demandaient pas qu'on leur livre la flotte.
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Casus Frankie

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solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2675
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2015 00:46    Sujet du message: Répondre en citant

On peux supposer que si Darlan n'avait pas suivie Pétain, les colonies auraient surement continuer a combattre avec les anglais, et l'arrestation des passagers du Massilia n'auraient pas eu lieu, donnant ainsi une légitimité civile et populaire au "anti-armistice", Pétain n'aurai pas perdu le pouvoir en France mais surement une grande partie de sa crédibilité.

Par contre, il aurai pu y avoir un début de guerre civile dans l'armée entre "pétainiste" et "combattant", et une cassure importante entre simple soldats + officier (combattant) face aux officiers supérieurs et au GQG (pétainiste).

Avec aussi la question de l'évacuation des troupes?
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Finen



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1947

MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2015 05:29    Sujet du message: Répondre en citant

Pour que les choses se passent à peut près bien, Il aurait fallu que Darlan ne suive pas Pétain ET qu'il rejoigne l'empire avec la flotte ET qu'il reconnaisse la prééminence de de Gaulle du fait de son statut ministériel.

Sinon il y aurait organisé sa petite dictature personnelle sous une forme ou une autre et cela aurait suffit à décrédibiliser complètement l'idée d'une France comme comme entité politique au coté des alliées.
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sting01



Inscrit le: 30 Juil 2010
Messages: 1450
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2015 06:21    Sujet du message: Répondre en citant

Finnen, le cas est : De Gaulle est mort.

Sinon je crois que la deuxieme partie est evidente: dictature (molle) personelle, et in fine rien de ce que nous avons connu.
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La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.

Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai.
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Finen



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1947

MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2015 10:28    Sujet du message: Répondre en citant

Oups Embarassed

Voila ce que c'est de faire plusieurs choses en même temps
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dado



Inscrit le: 12 Nov 2013
Messages: 995
Localisation: Lille

MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2015 13:42    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Pour que les choses se passent à peut près bien, Il aurait fallu que Darlan ne suive pas Pétain ET qu'il rejoigne l'empire avec la flotte ET qu'il reconnaisse la prééminence de de Gaulle du fait de son statut ministériel.

De Gaulle étant mort, il faudrait remplacer le dernier et par "que Darlan reconnaisse la prééminence du gouvernement civil en exil établi par Mandel après être arrivé en Afrique du Nord". Mais comme je l'ai dit, ça m'étonnerait qu'il accepte vu le caractère de Darlan, et en effet en cas de dictature molle de Darlan, la "France Libre" (qui ne serait probablement pas appelée ainsi) qui continuerait à combattre aux côtés des britanniques perdrait une grande parte de sa crédibilité, notamment du côté des américains, plus encore qu'OTL.
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