Fantasque Time Line

[gaullien]

en 1808 en Espagne il y a un conflit entre le roi d’Espagne Charles IV et son fils Ferdinand. une révolte va provoqué l'abdication du roi Charles au profit de son fils, les deux partit vont allez demander a Napoléon (qui est leurs allié) d'arbitrer ce conflit. Réunion a Bayonne, Napoléon par menace obliges les deux a lui céder la couronne qui donnera a son frère joseph.

c'est un événement important, rupture :
-différences des autres conquêtes, napoléon avait été attaqué et il pouvait se donner l’image de libérateur des peuples contre les monarchie de types anciens régimes. mais la il va faire preuve de duperie (promesse d'arbitrage qui finit en vole de la couronne) . a l'extérieur donner une mauvais image non seulement au peuples mais au cours! l’image d'un homme qui ne tient pas ses promesse , qui est prêt a trahir ses alliés et d'un conquérant insatiable. a l'intérieur les français verront un conflit long coûteux et dont ils doutent de la légitimité.

Imaginons si Napoléon avait choisit de reconnaître Ferdinand comme roi d’Espagne. n'aurait-il pas eut une immense popularité auprès des espagnoles et permit à la France de conserver un allié tout en fessant l'économie d'une épuisante guérillas.

[Anaxagore]

J'ai toujours pensé que l'Espagne était la pire bêtise de Napoléon. Effectivement, je n'ai jamais compris qu'il veuille s'emparer de ce pays... au main d'un allié. Certes un allié rétif, mais les Espagnols étaient morts à Trafalgar aux côtés des Français. Il n'y avait aucune raison valable... renforcer le blocus continental, peut-être ?... pour envahir l'Espagne.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[gaullien]

en fait napoléon na été trompé par l'ambassadeur de France, des espagnols pro-français qui disaient que les espagnoles dégoutter par le roi charle IV sa femme et leur ministre (amant de la reine) accueillerais Napoléon les bras ouverts.

[Jubilé]

A la décharge de Napoléon, la famille royale espagnole etait alors vraiment lamentable. Çela se voit meme sur le fameux tableau officiel peint par Goya.

[Anaxagore]

C'est sûr que dans ce tableau, le seul personnage qui semble "normal" c'est la femme qui tient un bébé à l’extrême droite... tous les autres semblent... euh... bref, ils n'ont absolument rien de royal. D'ailleurs, Philippe Antoine, le frère aîné a été exclu de la succession pour "déficiente mentale". Voilà le vrai visage de la noblesse... le résultat de plusieurs siècles d'union consanguine entre cousins.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Colonel Gaunt]

Une page web qui pourrait répondre à pas mal de questions

http://www.napoleon.org/fr/salle_lecture/articles/files/relations_franco-espagnoles_reflexions_sur.asp
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

[Urbain Mukanga]

[Abraham]

Justement c'est à cause du rang,un souverain ne peut épouser que son égal même une duchesse ne fait pas l'affaire car elle n'est rien comparé à la famille royale donc à part épouser quelqu'un d'une autre famille royale il n'y a pas d'autre choix mais il est clair que vu le petit nombre de candidats,c'est vite fait pour produire des dynasties entières de consanguins bien chargés.

[Anaxagore]

En fait, les mariages dynastiques sont des formes d'Alliance, mais aussi un jeu complexe pour gagner des droits sur le trône voisin.

la guerre de cent ans, la guerre de succession d'Autriche et bien d'autres conflits sont nés lorsqu'un roi mourrait et la succession n'était pas claire..; déchaînant l'avidité du roi d'à côté, parent au Xième degré du roi décédé.
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[Urbain Mukanga]

Ah d'accord,je comprends mieux à présent il paraît que c'est comme ça que Louis XIV a pu annexer la Franche-Comté avec je ne sais quel histoire de dot que le roi d'Espagne n'aurait pas versé ou je ne sais quoi.
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Legio Patria Nostra-Honneur et Fidélité

[Anaxagore]

Au moyen-âge, les cours des souverains avaient des généalogistes qui travaillaient en permanence pour déterminer les rapports de cousinage, tout comme ils avaient des spécialistes des questions vasselages, ou de droits coutumiers... les trois servants par la plume à briguer des droits sur les terres de leurs voisins.

Les querelles étaient parfois incroyables par leur rebondissement. D'ailleurs, si vosu avez lu "Les rois maudits" de Maurice Druont, vous devez connaître l'histoire de la rivalité entre Mahaut d'Artois https://fr.wikipedia.org/wiki/Mahaut_d'Artois

Avec Robert d'Artois https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_III_d%27Artois

Après tout, elel a quand même déclenché la Guerre de cent ans !
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[Urbain Mukanga]

Non désolé je ne connais pas cet ouvrage littéraire,je dois avouer ma grande ignorance sur la période du moyen-âge européen,je ne connais que très peu de chose sur ça,mes connaissances portant essentiellement à partir du XIXe siècle (les ouvrages scolaires gabonais ne consacrant qu'un chapitre sur la période d'avant la colonisation même s'il y a le projet de changer cela et de toute façon ça ne parle pas de l'Histoire de France que j'ai commencé à étudier en entrant dans la Légion Étrangère et pour le reste ce n'est que par des ouvrages achetés ou emprunté à la bibliothèque municipale).
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Legio Patria Nostra-Honneur et Fidélité

[Casus Frankie]

Dans ce cas, Urbain, offre-toi les 7 tomes des Rois Maudits (disponibles en poche sans problème), je te promets un grand plaisir de lecture !
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[sting01]

[Urbain Mukanga]