Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Tarawa FTL
Aller à la page Précédente  1, 2
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> 1943 - Discussions
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 7361

MessagePosté le: Sam Juin 06, 2015 18:40    Sujet du message: Répondre en citant

Et le temps ? Si la saison change, cela influera sur le temps en vol des avions.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Jon-Jon



Inscrit le: 07 Aoû 2013
Messages: 153
Localisation: Belgique

MessagePosté le: Sam Juin 06, 2015 19:07    Sujet du message: Répondre en citant

A mon humble avis le déroulement de l’opération sera essentiellement identique à OTL. Donc conquête de Makin ET de Tarawa, avec de lourdes pertes pour cette dernière.

Mon raisonnement: La prise des Iles Gilbert est nécessaire pour (1) sécuriser la liaison Hawaii - Australie, et (2) servir de base aux futures opérations. Or l’expérience acquise en FTL ne me semble pas suffisante que pour développer plus tôt la stratégie du “Saute-mouton”:

- Jusqu’à présent, les débarquements US dans le Pacifique ont eu lieu sans opposition sur la plage même (sauf en partie à Guadalcanal il me semble). Ici ce sera la première fois que les Marines se font tirer dessus avant même d’atteindre le rivage;

- Certes, l’expérience acquise à Guadalcanal, en Nouvelle-Guinée (mais là je pense comme Patzekiller) et au Aléoutiennes prouve que les japonais se battront très durement et jusqu’au dernier. Mais le type de terrain (jungle, neige, montagne) est complètement différent d’un tout petit atoll plat comme la main…

En bref, Galvanic est la première fois que les ricains tentent de s’emparer d’un archipel (câd une série d’atolls) plutôt que d’une grande ile. Donc même plan qu’OTL, et si le rapport de force est en outre comparable, même résultat final.
_________________
"In God we trust; all others must bring data" (W. E. Deming)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10301
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Juin 06, 2015 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Et le temps ? Si la saison change, cela influera sur le temps en vol des avions.


Désolé... Pour que les navires soient prêts, il faut attendre une date très proche d'OTL (15 jours d'écart).
_________________
Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Van Gogh



Inscrit le: 09 Juil 2014
Messages: 139

MessagePosté le: Sam Juin 06, 2015 23:20    Sujet du message: Répondre en citant

Si le debarquement et les combats au sol (ainsi que leur issue) vont etre tres tres proches de l'OTL, il y a de la marge de manoeuvre au niveau de la flotte.
OTL, le USS Libscomb Bay a ete torpille et coule.
Hors, FTL, le developpmenent et le deploiement des sous-marins japonais est modifie.Cela peut-il a avoir un impact ? (e.g. moins de sous-marins disponibles sur zone? une base de minis en plus ? Des DD US plus alertes suite a la perte de l'USS Santee en novembre 42 ?)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 1553
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Dim Juin 07, 2015 03:27    Sujet du message: Répondre en citant

La différence ne pourrait elle pas venir de l'expérience française et britannique en méditerranée ??

même si le retour d'expérience français n'est pas utilisé par les marines, on peux quand même supposer que le fait d'avoir au plus vite un appui feu issue de blindés et du matériel adapté aux débarquements (demander par les franco-anglais dés 40-41) va aider le débarquement a mieux se faire.

Des pertes très lourdes mais un peu moins que OTL, disons 5 a 10% de moins, donc on a un gros massacre mais certains chefs estime que les quelques apports des alliées ont évités un désastres plus graves et que des améliorations, peuvent et vont être mise en place pour éviter une telle tragédie.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 987
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Dim Juin 07, 2015 13:15    Sujet du message: Répondre en citant

solarien a écrit:
La différence ne pourrait elle pas venir de l'expérience française et britannique en méditerranée ??

même si le retour d'expérience français n'est pas utilisé par les marines, on peux quand même supposer que le fait d'avoir au plus vite un appui feu issue de blindés et du matériel adapté aux débarquements (demander par les franco-anglais dés 40-41) va aider le débarquement a mieux se faire.

.


Connaissant la mentalité ricaine, tu crois réellement que les ricains vont se dire :
T'1 les roosbeff-froggis ont de l’expérience, on devrait les écouter ...

On a vu se que cela a donné quand les anglais ont prévenu les américains sur leur doctrine de bombardement stratégique ... Pauvres pilotes de B-17 ...
_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10301
Localisation: Paris

MessagePosté le: Dim Juin 07, 2015 13:37    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à tous, je commence à mieux m'orienter.
_________________
Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 1553
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Dim Juin 07, 2015 15:38    Sujet du message: Répondre en citant

Ouai, j'avoue que ceux qui sont au pays non, mais ceux qui sont aux contact des français et anglais, et qui ont eu un retour d'expérience, on les écoutera un peu plus ou un peu mieux.

Genre, Patton a indiquer que la présence de char lors d'un débarquement avait permis de fournir aux troupes un abri et un appui feu direct, on pourrai appliquer cela aux marines.
Après, que Patton l'ai appris des officiers et soldats français ou anglais, les chefs a Washington s'en foutent.

Après, si cela tombe sur un con, sa sert a rien, si cela tombe sur un chef intelligent, ou pas con, rien n'empêche de l'essayer.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3341
Localisation: I'am back

MessagePosté le: Dim Juin 07, 2015 17:46    Sujet du message: Répondre en citant

attention toutefois pour l'experience en mediterranée, c'est une mer qui n'a pas de mare...quelqu'un additionnera t'il 1+1 en ftl...le diable se cache dans les details Wink
_________________
www.strategikon.info
www.frogofwar.org
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Van Gogh



Inscrit le: 09 Juil 2014
Messages: 139

MessagePosté le: Dim Juin 07, 2015 17:54    Sujet du message: Répondre en citant

De plus, les Marines sont equipes en 1943 de LVT(A), LVT transporteurs de troupe et autres engins utiles pour un debarquement avec opposition... Les retours de Mediterranee ne doivent que les conforter dans leurs choix Smile

Ce dont ils ont besoin, c'est d'experience dans la planification : quantite d'appui-feu (toujours plus !), coordination (dont les marees), flair pour deviner l'organisation locale des bunkers...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> 1943 - Discussions Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2
Page 2 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com