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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10079
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 09:57 Sujet du message: |
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Les armes chimiques et bactériologiques me terrorisent. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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ladc51
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1263 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 10:20 Sujet du message: |
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Bonjour,
merci pour ce nouveau chapitre quotidien (j'espère que tu tiendras le rythme y compris en week-end et jours fériés 8) ), c'est toujours un régal; quelques commentaires :
- décidemment, les Italiens n'y sont pas allés avec le dos de la cuillère en termes d'utilisation de gaz de combat... j'imagine qu'une décision d'utilisation de ces armes a été prise au niveau politique : cet aspect sera-t-il abordé ? Par ailleurs, je suis curieux de lire les réactions à tel ou tel niveau de la hiérarchie de l'église catholique quand sera fait le lien entre l'information transmise et la conséquence de l'utilisation de cette information... on est en plein "Le Parrain" (3 ?)...
- ma remarque précédente sur la réaction de Brécargue n'a pas été comprise, jessaie dond de mieux l'expliquer : en tant que soldat et ancien de la Grande Guerre, je n'attendais effectivement pas de surprise de sa part quant à l'utilisation de gaz... mais j'attendais de la peur, voire de l'horreur... ou de la colère ("encore les gaz !" ou "ces salauds ont osé utiliser cette horreur")... Bref, une trace d'émotion qui prend le dessus sur un raisonnement trop intellectuel et cartésien...
- des travaux en cours m'empêchent pour l'instant d'accèder à mes dossiers pour finir la vérification souhaitée sur les paras italiens...
- j'attends la suite avec impatience ! Encore merci et bravo à l'auteur ! _________________ Laurent |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2554 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 10:55 Sujet du message: |
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Bonjour,
Citation: | Pour devenir capitaine, il a bénéficié de la grande générosité qui s'est manifestée au lendemain de la Victoire (et de ses états de service exemplaires) |
Et peut-être que quelqu'un à la Commission des Avancements a apprécié le fait suivant
Citation: | Roblin, le Colonial qui passait les gendarmes par la fenêtre des claques, œuvre de salubrité publique s’il en était, |
Je note au passage le retour d'un autre ancien de la Geste des Joyeux, le docteur Laborit.
Je ne veux pas influencer Carhage mais je pense qu'il serait de bon ton que Brécargue ait la politesse d'inviter Monique Mathis à diner un soir au Righi.
@+
Alain
Dernière édition par Capu Rossu le Ven Juil 11, 2014 10:59; édité 1 fois |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13797 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 10:58 Sujet du message: |
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@ Laurent : n'oublie pas que c'est un journal de bord dont le rédacteur ne juge pas utile de clamer son émotion, il l'a vécue...
Je ne citerai que les derniers mots postés : "nous dînons fort bien mais en silence".
Inutile d'être télépathe pour comprendre que tous n'ont qu'une pensée, et qu'elle n'est pas gaie.
J'aime aussi beaucoup la touche du petit chien de Mathis (de la même race que la chienne du fort Sainte-Agnès...) qui hurle à la mort, puis se calme et commence à gémir...
@ Capu Rossu : un bienfait n'est jamais perdu ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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bonatti
Inscrit le: 05 Sep 2010 Messages: 301 Localisation: haute savoie
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 15:35 Sujet du message: de juillet chaud (parCarthage) |
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il n y a qu un mot qui peut dire tout cela ;INNOMAME |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10079
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 15:39 Sujet du message: |
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INNOMMABLE plutôt ? quoique là ce serait plutôt indicible. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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ladc51
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1263 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 15:50 Sujet du message: |
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@ Casus : je comprends ce que tu écris et je ne remets pas en cause le texte de Carthage. Je compare juste ce que je lis et en particulier d'une part les réactions que Brécargue confie à son journal et d'autre part celles des lecteurs du forum (ces dernières qui rejoignent la mienne). je vois bien la tristesse (ou le malaise, peut-être d'ailleurs physique, symptome cliique d'un empoisonnement par les résidus de gaz ?) de Brécargue, mais je ne vois ni la colère ni l'horreur... Je me demande simplement si c'est un effet de style lié à la pudeur et la retenue de confier certains sentiments à son journal, ou un effet d'époque, les réactions d'un vieux soldat en 1945 étant différentes de celles d'un lecteur de 2014...
ou si ça cache autre chose... _________________ Laurent |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13797 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 16:45 Sujet du message: |
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Je pense que le lecteur de 2014 "s'horrifie" beaucoup plus facilement.
Celui qui avait vécu 14-18 et venait d'en remettre un coup pendant 6 ans devait "s'indigner" (TM) beaucoup moins facilement. Cela ne les empêchait pas d'être scandalisés, mais sur un mode moins "théâtral". Et puis, pour les gaz, ils savaient, entre autres, que leur propre camp s'en était servi en 14-18.
Eux savaient, pour l'avoir vécu, que "Guerre Gross Malheur" ce n'était pas juste une expression, ils n'avaient pas besoin de le clamer haut et fort.
Vous vous souvenez du scandale qu'a fait l'embuscade en Afghanistan où 10 soldats français sont morts, ces gens là avaient vécu des journées où les morts se comptaient par milliers, sans parler des blessés !
Ce qui ne les empêchait pas d'être touchés, je crois que le texte de Carthage l'exprime, de façon "intériorisée". _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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bonatti
Inscrit le: 05 Sep 2010 Messages: 301 Localisation: haute savoie
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 17:35 Sujet du message: de juillet chaud (par Carthage) |
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Brécargue me rappelle ces victimes errantes apres des catastrophes ou le cerveau est débranché , ,ils ne comprennent pas
Brecargue ne réagit que sollicité de l extérieur se reférent a ses reflexes de militaires donner des ordres , manger ......... il y a des cas ou le cerveau ne peut comprendre admettre la réalité pendant un certain temps
Pour d autres c'est au contraire une stimulation de violences
ce que
Carthage ne décrit pas c est l état des corps je ne le ferai pas non plus |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2554 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 19:10 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Bonatti a écrit :
Citation: | ce que Carthage ne décrit pas c est l état des corps je ne le ferai pas non plus |
Entre l'attaque et la réouverture du fort, il s'est écoulé 5 ans et 2 mois.
Il ne reste plus dans le for que des squelettes en uniforme, c'est d'ailleurs écrit à deux ou trois reprises.
@+
Alain |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 21:10 Sujet du message: |
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Petite question, pendant l'Occupation, les forces italiennes n'ont pas recherché le commando pulvérisé après sa mission ? _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13797 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 22:19 Sujet du message: |
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Collectionneur a écrit: | Petite question, pendant l'Occupation, les forces italiennes n'ont pas recherché le commando pulvérisé après sa mission ? |
C'est probable... et ils ont sans doute repéré où étaient les corps, mais il aurait fallu de gros efforts pour tout récupérer, avec risques d'indiscrétions, et ce en pleine guerre... Bref ils ont préféré (comme mentionné au début du journal de Brécargue) interdire l'accès au site en attendant des jours meilleurs qui ne sont pas venus. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2554 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 23:02 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Citation: | Tout irait bien sans le fox qui nous fausse compagnie en courant vers l’entrée du fort, à notre grand étonnement, le chien s’arrête pile au milieu du pont-levis, s’assoit et se met à hurler à la mort, nous nous envisageons tous avec un air navré, Mathis s’approche, le calme et le prend sous son bras, le chien pousse de petits gémissements plaintifs qui nous accompagnent tout au long du chemin, |
Plutôt qu'envisageons, ce ne serait pas dévisageons ?
@+
Alain |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13797 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 23:14 Sujet du message: |
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Hé, c'est du Carthage. Et Carthage va souvent chercher des significations inhabituelles mais parfaitement correctes de mots courants...
Ainsi, envisager ne veut pas seulement dire "prévoir", mais "regarder en face". "Envisager sa mort avec fermeté" ne veut pas dire qu'on prévoit sa mort (tel celui qui doit se lancer dans une mission très dangereuse), mais qu'on lui fait face (tel le condamné devant le peloton).
(merci Larousse 1967) _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
Dernière édition par Casus Frankie le Ven Juil 11, 2014 23:19; édité 1 fois |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10079
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Posté le: Ven Juil 11, 2014 23:15 Sujet du message: |
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