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Généraux Français au 1/1/1943
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ladc51



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MessagePosté le: Jeu Déc 12, 2013 10:20    Sujet du message: Généraux Français au 1/1/1943 Répondre en citant

Bonjour,

Comme déjà évoqué, je vous propose de faire ici un retour sur le sort des généraux de l’armée française au 1er janvier 1943. Ce dossier a été réalisé grâce à l’importante aide de Tyler (un grand merci à lui !), et relu par Loïc et Casus, mais vos commentaires et critiques restent nécessaires et utiles.

Les généraux vont être présentés ici par grade décroissant (NB : pour simplifier, je ne reviens pas sur les subtilités des rangs et appellations, et je parlerai par exemple de « général d’armée » plutôt que de « général de division avec rang de commandant d’armée et appellation de général d’armée ») avec leurs :
NOM et prénom
(Année de naissance)
Fonction au 1/1/43, éventuellement complétée par des précisions sur les fonctions précédentes ou futures (avec mention explicites des périodes concernées)

Mais commençons par le haut de la hiérarchie…

GENERAUX D’ARMEE

BESSON, Antoine (1876) : Chef d’Etat-major général de l’Armée ; sera placé en 2ème section fin janvier 1943.

NOGUES, Charles (1876) : Chef d’Etat-major général de la Défense Nationale (maintenu en 1ère section par Décret gouvernemental) ; sera nommé Inspecteur Général de la Défense Nationale (et maintenu en 1ère section sans limite d'âge par décret gouvernemental) en mai 1943.

MARTIN, Maurice (1878) : Commandant en chef des forces (interarmes) françaises en Indochine (maintenu en 1ère section par Décret gouvernemental) ; sera remplacé (par Mast) en Indochine courant 1943, rappelé en AFN puis placé en 2ème section fin 1943.

BUHRER, Jules (1879) : ancien Chef d’Etat-major des Colonies (1938-1942), placé en 2ème section au 1/1/1943.

GIRAUD, Henri (1879) : commandant l’Armée d’Orient (2ème armée française) ; (maintenu en 1ère section par Décret gouvernemental) ; sera nommé Inspecteur Général de l‘Armée fin janvier 1943, puis commandant du 3ème Groupe d’Armées (interalliées) en avril 1943.

BLANC, Amédée (1880) : Commandant des troupes en Afrique Française du Nord depuis 1941 (maintenu en 1ère section par Décret gouvernemental) ; ancien commandant des troupes en Tunisie (1941) ; sera nommé commandant de la 3ème Armée française en avril 1943.

OLRY, René (1880) : Major-général et chef du GQG (maintenu en 1ère section par Décret gouvernemental) ; sera nommé Chef d’Etat-major général de l’Armée fin janvier 1943.

DENTZ, Henri (1881) : Adjoint au commandant de l’Armée d’Orient ; sera nommé commandant de la 2ème Armée française (ex Armée d’Orient, en Grèce) fin janver1943.

DOUMENC, Aimé (1881) : Délégué français à l’Etat-major combiné interallié ; sera nommé Chef d’Etat-major général de la Défense Nationale en mai 1943.

FRERE, Aubert (1881) : Commandant du 15ème Groupe d’Armées (groupe d’armées interallié ayant opéré en Sicile en sept-oct 42) ; nommé Commandant en chef interallié en Méditerranée courant janvier 1943 ; suite à l’évolution des l’organisation du commandement allié en Europe (nomination du SACEUR et dissolution du commandement en Méditerranée), sera nommé commandant du 15ème Groupe d’Armées (groupe d’armées destiné à débarquer dans le sud de la France) en mai 1943.

MONTAGNE, Alfred (1881) : ancien commandant du 4ème corps d’armée, en attente d’affectation au 1/1/1943 ; sera nommé courant janvier 1943 commandant de la 1ère armée française (en formation en AFN en vue du débarquement dans le sud de la France).

ALTMAYER, René (1882) : ancien commandant de la XIX région militaire (Alger) en 1941 puis Commandant des troupes au Levant (en 1942) ; sera nommé Major-général et chef du GQG fin janvier 1943.

BARRAU, Jean (1882) : Chef d'Etat-Major des Colonies

(à suivre, généraux de CA, puis de division…puis les autres !)

EDIT : coquilles corrigées (en rouge)
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Laurent


Dernière édition par ladc51 le Lun Déc 16, 2013 12:48; édité 3 fois
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Jeu Déc 12, 2013 10:54    Sujet du message: Répondre en citant

zut, je me suis planté sur Giraud... Very Happy

Belle promotion pour Doumenc et concernant Noguès c'est le prélude au Maréchalat....

Je pense que les candidats Maréchal pourrait etre Noguès, Olry, Frère Doumenc et peut etre Giraud (quoique De Gaule ne serait peut etre pas d'accord Razz )

Mais ce n'est que mon avis.
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ladc51



Inscrit le: 17 Oct 2006
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MessagePosté le: Jeu Déc 12, 2013 11:17    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:
Mais ce n'est que mon avis.


Bien vu pour une partie de tes déductions...

Mais tu n'es pas au bout de tes surprises... Patience ! Very Happy Cool
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Laurent
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Anaxagore



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MessagePosté le: Jeu Déc 12, 2013 11:39    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:

Je pense que les candidats Maréchal pourrait etre (..) Giraud (quoique De Gaule ne serait peut etre pas d'accord Razz )

Mais ce n'est que mon avis.


Et ce n'est pas le mien, dans le gouvernement provisoire de 1945, il y avait un certain Mitterrand (que de Gaule détestait). Le général s'arrête devant lui "Tiens, vous êtes là vous?" . Une remarque volontairement blessante et faites en public... mais c'est de gaule qui en avait fait un ministre.

Moi, je vous bien quelque chose d'approchant pour la cérémonie. Wink
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Jeu Déc 12, 2013 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

Beau début! Sans compter qu'après les "terriens", il y aura les aviateurs et les marins!
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Joukov6



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MessagePosté le: Jeu Déc 12, 2013 15:15    Sujet du message: Re: Généraux Français au 1/1/1943 Répondre en citant

ladc51 a écrit:
FRERE, Aubert (1881) : Commandant du 15ème Groupe d’Armées (groupe d’armées interallié ayant opéré en Sicile en sept-oct 42) ; nommé Commandant en chef interallié en Méditerranée courant janvier 1943 ; suite à l’évolution des l’organisation du commandement allié en Europe (nomination du SACEUR et dissolution du commandement en Méditerranée), sera nommé commandant du 15ème Groupe d’Armées (groupe d’armées destiné à débarquer dans le sud de la France) en mai 1943.

Il me semble avoir lu dans "diplomatie décembre 42" que les Alliés avaient décidé de ne pas créer de poste de SACEUR avant le débarquement dans le nord de la France, et qu'en attendant il y aurait un SACMED (Frère) et un SACNEUR (Eisenhower)?
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"Une assemblée pour décider doit avoir un nombre impair, mais trois, c'est déjà trop."
Maréchal Foch.
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ladc51



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MessagePosté le: Jeu Déc 12, 2013 16:13    Sujet du message: Re: Généraux Français au 1/1/1943 Répondre en citant

Joukov6 a écrit:
ladc51 a écrit:
FRERE, Aubert (1881) : Commandant du 15ème Groupe d’Armées (groupe d’armées interallié ayant opéré en Sicile en sept-oct 42) ; nommé Commandant en chef interallié en Méditerranée courant janvier 1943 ; suite à l’évolution des l’organisation du commandement allié en Europe (nomination du SACEUR et dissolution du commandement en Méditerranée), sera nommé commandant du 15ème Groupe d’Armées (groupe d’armées destiné à débarquer dans le sud de la France) en mai 1943.

Il me semble avoir lu dans "diplomatie décembre 42" que les Alliés avaient décidé de ne pas créer de poste de SACEUR avant le débarquement dans le nord de la France, et qu'en attendant il y aurait un SACMED (Frère) et un SACNEUR (Eisenhower)?


Tu as parfaitement raison Gueorgui Konstantinovitch ! et normalement, sauf erreur de ma part, les deux sont cohérents...

Sauf que j'évite de traiter Frère de sac de m... et que je préfère parler de "Commandant en chef interallié en Méditerranée" mais c'est la même chose (=SACMED)

Confused
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Laurent
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Joukov6



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MessagePosté le: Jeu Déc 12, 2013 17:43    Sujet du message: Répondre en citant

Mais dans ce cas mai 1943 c'est pas un peu tôt pour créer le poste de SACEUR? Je croyais qu'il devait être crée lors du débarquement de Normandie, en 44 donc.
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patrikev



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MessagePosté le: Jeu Déc 12, 2013 22:29    Sujet du message: Répondre en citant

C'est amusant de voir des généraux qui, OTL, n'ont fait que garnir des placards naphtalinés à Vichy, reprendre du service à la tête de la reconquête... Je ne me rappelle plus du titre de ce film où des papys gangsters en retraite décident de monter un casse spectaculaire, c'est un peu ça.
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- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.
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ladc51



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MessagePosté le: Ven Déc 13, 2013 07:32    Sujet du message: Répondre en citant

Joukov6 a écrit:
Mais dans ce cas mai 1943 c'est pas un peu tôt pour créer le poste de SACEUR? Je croyais qu'il devait être crée lors du débarquement de Normandie, en 44 donc.


Non ! car :
- n'oublions pas qu'il y a FTL 2 débarquements en France, l'un dans le nord de la France prévu au printemps 44, et l'autre sur les côtes méditerranéennes prévu à la fin de l'été / début de l'automne 43
- le rôle du SACEUR est d'abord d'arbitrer sur les ressources (divisions, matériel etc) entre ces deux débarquements, arbitrage qui doit être donné au plus tard 3/4 mois avant le premier débarquement, donc printemps / été 43
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Laurent
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Ven Déc 13, 2013 10:03    Sujet du message: Répondre en citant

patrikev a écrit:
C'est amusant de voir des généraux qui, OTL, n'ont fait que garnir des placards naphtalinés à Vichy, reprendre du service à la tête de la reconquête... Je ne me rappelle plus du titre de ce film où des papys gangsters en retraite décident de monter un casse spectaculaire, c'est un peu ça.


Je pense que c'est Coup Double avec Kirk Douglas et Burt Lancaster....

Je pense que pour certain Généraux, la FTL apporte, comment dire, la rédemption...

Remarquez que, si Giraud obtient son baton, la cérémonie avec De Gaule pourrait etre cocasse...

Petite question d'un Belge qui ne connait pas les Us et Coutume de la République, qui remet la distinction de Maréchal de France? Je sais que c'est un loi voté par l'Assemblé mais après?
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ladc51



Inscrit le: 17 Oct 2006
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MessagePosté le: Ven Déc 13, 2013 10:45    Sujet du message: Répondre en citant

La suite, comme annoncé...

GENERAUX DE CORPS D’ARMEE

FORNEL DE LA LAURENCIE, Benoit (1879) : placé en 2ème section au 1/1/1943.

BESSIERE, Jean (1880) : aide major-général (maintenu en 1ère section par Décret gouvernemental) ; sera nommé Commandant des troupes en AFN en avril 43.

MORDACQ, Joseph (1880) : ancien commandant de la 3ème Division Marocaine ; nommé Commandant des troupes au Levant au 1/01/1943 (maintenu en 1ère section par Décret gouvernemental) ; sera placé en 2ème section au 1/01/1944.

PETIET, Robert (1880) : placé en 2ème section au 1/1/1943.

SECHET, Félix (1880) : ancien commandant de la 83ème DIA ; nommé Commandant troupes en AOF au 1/01/1943 (maintenu en 1ère section par Décret gouvernemental) ; sera placé en 2ème section au 1/01/1944.

GRANDSARD, Pierre (1881) : Commandant troupes en AEF depuis 1941 (maintenu en 1ère section par Décret gouvernemental).

KELLER, Louis (1881) : Commandant la mission d'Achats aux USA (maintenu en 1ère section par Décret gouvernemental).

MARTIN, Julien (1881) : placé en 2ème section au 1/1/1943.

SCIARD, Théodore (1881) : Inspecteur général de l'Infanterie depuis 1941 (maintenu en 1ère section par Décret gouvernemental).

BLOCH, Darius (1882) : Inspecteur général de la défense aérienne depuis 1941.

GERODIAS, Paul (1882) : ancien commandant de la 14ème DI ; Gouverneur militaire de Tripolitaine au 1/01/1943.

ROBERT DE SAINT VINCENT, Louis (1882) : Directeur de la direction général des prisonniers et internés (DGPI) depuis 1941.

AUDET, Sylvestre (1883) : sera nommé adjoint au commandant du 18ème Groupe d’Armées (interallié, en Grèce) fin janvier 1943.

BEYNET, Etienne (1883) : commandant le 2ème corps d’armée (en Grèce) ; sera nommé adjoint au commandant du 1er Groupe d’Armées (interallié, en Grande-Bretagne) à l’été 1943.

DE LA PORTE DU THEIL, Joseph (1884) : Inspecteur général de l'Artillerie depuis 1941.

KOELTZ, Louis (1884) : Aide-major général ; sera nommé commandant du 4ème corps d’armée (en Italie) courant janvier 1943.

LEGENTILHOMME, Paul (1884) : Délégué permanent état-major combiné interallié à Washington.

LANGLOIS, Jean (1885) : Inspecteur général de l'arme blindée-cavalerie depuis juin 1942.

JUIN, Alphonse (1888) : commandant le 1er corps d’armée (en cours de formation en AFN en vue du débarquement dans le sud de la France).

DE LATTRE DE TASSIGNY, Jean (1889) : commandant du corps d’armées franco-américain en Italie au 01/01/1943 (corps d’armée franco-américain dissous courant janvier 1943, remplacé par 4ème corps d’armée) ; sera nommé commandant du 3ème corps d’armée (en cours de formation en AFN en vue du débarquement dans le sud de la France) courant janvier 1943.

(à suivre... si possible avant la fin du week-end)
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Laurent
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Wil the Coyote



Inscrit le: 10 Mai 2012
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MessagePosté le: Ven Déc 13, 2013 11:04    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

GERODIAS, Paul (1882) : ancien commandant de la 14ème DI ; Gouverneur militaire de Tripolitaine au 1/01/1943.


Dans ce cas où va Georges?
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
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MessagePosté le: Ven Déc 13, 2013 11:20    Sujet du message: Répondre en citant

Joli tableau! Mais je me pose une question! Est-ce que le général Jean Bessière a un lien avec le maréchal d'empire Bessière, ou c'est juste un cas d'homonymie?
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ladc51



Inscrit le: 17 Oct 2006
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MessagePosté le: Ven Déc 13, 2013 11:41    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:

Dans ce cas où va Georges?


Bonjour,

Mais il faut suivre, voyons ! Wink

Georges a été placé en 2e section au 1er janvier 1942 (voir chrono au 3 janvier 42)... Il a été nommé ambassadeur courant 42, en Argentine, je crois...

Le sujet a été abordé ici :
http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=1268&postdays=0&postorder=asc&start=0
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Laurent
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