Fantasque Time Line

raven 03 · Posté le: Mar Oct 15, 2013 17:02 Sujet du message:

les canons des tourelles principales ne peuvent pas faire de l'AA...

outre la casse produite par le souffle des canons tout autour d'eux , tirer des obus prevus pour faire des p'tits trous trous dans les bateaux adverses contre des avions...hum....!!!
et quand ils vont retomber, il faudra eviter d'etre au point d'arrivée.

de plus, il faudrait aussi que les tourelles soient battantes..et si l'une d'elle tire par dessus le bateau à couple... ça va secouer...!!!

Pour les autres calibres, chaque bateau fera sa petite guerre tout seul...et tirera sur tout ce qui vole et porteur d'une "meatball" en essayant d'eviter le "friendly fire"...peut etre...!!!!
pas de radars embarqués , pas de coordination et aucune preparation pour ça, sauf erreur..
Les equipages sont aussi entrainés à proteger LEUR bateau, pas le voisin, qui fera de meme...

il ne faut aussi pas oublier qu'une grosse partie des equipages est en train de recuperer de sa nuit hawaienne ...loll

Anaxagore · Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10090

Wil the Coyote · Posté le: Mar Oct 15, 2013 20:24 Sujet du message:

ok, autant pour mois pour les 14 et 15 pouces.

Pour les 5 pouces, mêmes si se serait illusoires de faire but pour un tir de barrage, si on compte toutes les pièces qui sont sur les cuirassés près de l'iles Ford, ca fait une quantité non négligeable. plus celles se trouvant sur les destroyer.

Ensuite, petites questions aux spécialistes:

Les destroyer, sachant qu'une attaque arrive, n'aurait-il pas pu venir se mettre a quelques distances des Gros Frères pour empêcher un torpillage???

Capu Rossu · Posté le: Mar Oct 15, 2013 20:24 Sujet du message:

Bonsoir,

Comme l'a dit Frégaton, seul les bâtiments dont les chaudières étaient allumées pouvaient appareiller assez rapidement.
Pour les cuirassés, seul le Nevada a pu le faire car l'officier de permanence avait fait allumer une deuxième chaudière pour remplacer celle qui assurait la production de vapeur pour les besoins du navire au mouillage : électricité et disponibilité des moyens de secours (incendie ou épuisement). Cela lui a donné assez de pression pour appareiller à faible vitesse. Cette tentative de sortie a attiré les avions japs et le QG de la Flotte l'a obligé à s'échouer avant l'entrée du chenal pour éviter que les Japs ne le coule dans le chenal. Si cela était arrivé, la Flotte du Pacifique aurait été mise hors de combat : une partie des navires bloqués dans le port et les trois TG des porte-avions obligés de se replier sur la Côte Ouest.
Pour les autres cuirassés, pas assez de pression pour faire quelque chose.
Idem pour les croiseurs.
Seuls quelques contre-torpilleurs purent sortir : l'un était à 2 heures d'appareillage car bâtiment de service, les autres étaient à 6 heures d'appareillage mais une fois les feux allumés, leurs commandants prirent "quelques" libertés avec les procédures et ne respectèrent pas les tableaux de mise en pression.
Le tri de barrage avec l'artillerie principale a été employé plusieurs fois par les deux camps pendant la guerre du Pacifique mais c'était au large et pour dresser un barrage de gerbe pour casser l'attaque des avions torpilleurs mais cela a été meilleur pour le moral mais sans effet sur les avions attaquants.
@+
Alain

JPBWEB · Posté le: Mer Oct 16, 2013 05:59 Sujet du message:

Wil the Coyote · Posté le: Mer Oct 16, 2013 11:15 Sujet du message:

Concernant les filets anti-torpilles, les Américains auraient du se renseigner sur l'attaque de Tarente.

D'après tout les messages, il est clair que si les US avaient eu un peu de temps pour se préparer, les dégats auraient été à peu près identique vu l'impossibilité de de se mouvoir mais je pense que les Japonnais auraient été bien acceuillis. Même au niveau de la chasse, la qualité n'était peut etre pas là mais la quantité oui (du moins je le pense) et un Zéro ne sait pas se trouver à 2 endroits en même temps.

Maintenant si la DCA était prevenu, il y aurait eu quelques Friendly Fire....

Et qui sait, il n'y aurait peut etre pas de Mémorial Arizona....

mescal · Inscrit le: 06 Jan 2010 Messages: 71 Localisation: Paris

Finen · Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1949

Ne pas oublier qu'un dimanche matin, les cuirassés étaient prêts à ... la revue de détail!

Donc toutes les portes et cloisons ouvertes, locaux aérées et un équipage succinct présent.

Wil the Coyote · Posté le: Mer Oct 16, 2013 13:47 Sujet du message:

Justement, ici le fil dit que les Américains sont alertés donc ont peu "esperer" qu'une partie des cloisons ont été fermées et que les équipages sont un peu plus en état d'alerte....

Autres questions, si il y à un préavis de +- 1 heures, est-ce qu'un grosse partie de la chasse US sera en l'air??

Et quid de la DCA à terre, sur Hickam par exemple.......

raven 03 · Posté le: Mer Oct 16, 2013 14:30 Sujet du message:

à une heure ..

on est dimanche , temps de paix et il est disons 6h45 AM,
il faut :

trouver le chef meccano...chez lui ou dans ses quartiers ..
ensuite les meccanos ....ils dorment encore en majorité, la nuit a été longue à Pearl City...

faire les pleins ..essence et munitions...

-rien que de trouver la clef des soutes à munitions et le munitionnaire prendra un certain temps et un temps certain...

- que le bon de sortie soit rempli correctement et signé /tamponné par la personne autorisé.....reglement /reglement Rolling Eyes

30 minutes minimum par avion pour tout faire....assez facile ,ils sont bien alignés......

Genda transmet..."Tora tora tora"....!!!

dans le meme temps,les plantons rameutent les pilotes...dispersés au gré des aventures de la nuit....sur les plages , chez les maitresses ou legitimes , et meme au BOQ...ou au mess....
un coup d'oxigene pour les reveiller...

decollage , il est entre 7h55 et 08h15....

...il est .....trop tard ..la 1iere vague prend dejà le chemin du retour...

ont pu decoller 20% des avions maxi , 30% si tout va bien...
la moitié sont allés au tapis sans avoir tiré une seule cartouche......

de ceux qui restent, 30 à 40 % doivent se poser avec des zincs trop endommagés pour continuer..merci la Marine et sa f....ue DCA pour quelqu'uns....

maintenant les zincs qui n'ont pas eté detruits au sol vont pouvoir decoller pour accueillir la 2e vague...

là tout le monde est reveillé et coherent... mais... Evil or Very Mad

raven 03 · Posté le: Mer Oct 16, 2013 14:49 Sujet du message:

oups......
pas Genda ..Fuchida transmet Tora tora tora...!!!!

Wil the Coyote · Posté le: Mer Oct 16, 2013 17:04 Sujet du message:

Si je me rappelle bien, OTL, des destroyer en patrouille ont accroché (???) des submersible inconnus.

Si l'US Navy ne croit pas trop en une attaque, mais que l'Army Air Corps soit quand même en état d'alerte, avaient-ils une chance de se défendre correctement?

Anaxagore · Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10090

Ce sont des Américains. Et les Américains sont sûr d'eux. PERSONNE n'osera jamais les attaquer à Pearl Harbor, sur le territoire des USA. Si l'attaque du 7 décembre a été un tel traumatisme c'est que les Américains sont profondément des isolationnistes... ils croient être sur une île (ce qui n'est pas si faux d'ailleurs) et que les ennuis du reste du monde ne peuvent pas entrer chez eux.
Que ce soit en décembre 1941 ou en septembre 2011. Le problème n'était pas tant les hommes, le matériel, ou les renseignements, que les certitudes de toutes une population, certaine d'être hors d'atteinte de ses ennemis.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

raven 03 · Posté le: Mer Oct 16, 2013 18:33 Sujet du message:

Wil the Coyote · Posté le: Mer Oct 16, 2013 19:10 Sujet du message:

Ok Ok

Quoi qu'il arrive, Pearl Harbour restera un jour d'infamie pour les US, et même si ils sont prévenue et qu'ils ont +- une heure de préavis, les Japonais auront l'avantage de la surprise. Maintenant, les pilotes du Soleil Levant auront une réception un peu plus chaudes et un peu plus de casse..