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La MN post-conflit
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Auguste



Inscrit le: 17 Jan 2018
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MessagePosté le: Sam Mar 02, 2019 16:27    Sujet du message: La MN post-conflit Répondre en citant

Bonjour,

Le Mogador perdu mars 42.
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FREGATON



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MessagePosté le: Sam Mar 02, 2019 17:40    Sujet du message: Re: La MN post-conflit Répondre en citant

Auguste a écrit:
Bonjour,

Le Mogador perdu mars 42.


Merci Embarassed, mais il n'est pas le seul... J'ai aussi un soucis avec la classe Le Hardi: Le Casque et Le Foudroyant (qui apparaissent toujours dans ce petit exercice) ont été coulés le 29/12/42 à Tassafaronga mais alors pourquoi Le Foudroyant apparaît encore dans la chrono de la TF 100 le 8/7/43...?
Pas facile à suivre...Il y doit fatalement y avoir d'autres erreurs...

Il faudra ressortir quelques 4 tuyaux pour boucher les trous... Ce qui ne sera pas pour déplaire à quelque "auguste" membre assidu de ce sujet... Smile
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Auguste



Inscrit le: 17 Jan 2018
Messages: 172

MessagePosté le: Sam Mar 02, 2019 18:31    Sujet du message: La MN post-conflit Répondre en citant

Bien envoyé je l'avoue:

je propose d'emblée le Guépard refondu avec des 127/38 archaïques de deuxième génération (c'est à dire avec masques mais pas pseudo-tourelles fermées type Benson/Fletcher) d'un autre côté, c'est le plus vieux des 4 tuyaux survivants.

Les contre torpilleurs survivants, excepté la Volta et peut-être les Fantasque peuvent-ils recevoir les 127/38 des vieux torpilleurs (si ce n'est qu'ils ne sont pas destinés à continuer à servir, mais on pourrait envisager aussi les avisos coloniaux pour cette dotation...).

Pour les Fantasques les 138/50 n'ont pas de capacité AA mais une bonne allonge et à la différence du Volta, une bonne cadence de tir, il y a donc de quoi hésiter, ceci dit la cadence de tir et la possibilité duale des 127/38 moyennant une moindre allongne (3 km) peut-être un atout, mais je sais bien que toutes ces transformations c'est de l'argent et du temps pour des bâtiments plutôt anciens (j'ai failli ajouter du travail, mais en période de reconstruction ça peut-être un atout).

Il reste 6 Hardi sauf pertes en EO (!ls ont le défaut de ne pas avoir d'artillerie principale duale).

Dommage que la Provence soit choisie plutôt que la Lorraine comme école de canonnage car j'aurais bien vu ses 127/38 type Fletcher équiper le Richelieu avec une disposition analogue à celle des 100/55 mod 45 du Jean-Bart OTL.
Les 100 du Richelieu pourraient atterrir sur des avisos escorteurs voire sur la Provence si on tient à la garder du fait d'une refonte dont la Lorraine n'a pas bénéficié.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Sam Mar 02, 2019 18:33    Sujet du message: Répondre en citant

Heu, Fregaton, peux-tu repréciser la date, pour le Foudroyant ??
Je ne le trouve sur mes tablettes ni au 7/8, ni au 8/7/43.
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Casus Frankie

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FREGATON



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MessagePosté le: Sam Mar 02, 2019 18:37    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Heu, Fregaton, peux-tu repréciser la date, pour le Foudroyant ??
Je ne le trouve sur mes tablettes ni au 7/8, ni au 8/7/43.

Juillet 43 - 4 Atlantique:
8 juillet
Vers la Méditerranée
Force de Raid
Quelque part au nord des Açores – Repéré par une patrouille d’Avenger du Jean-Bart,
le groupe du Richelieu est réorienté vers celui du porte-avions, qui continue sa marche
vers l’est.
14h00 – Les vigies du Richelieu repèrent le Jean-Bart.
15h30 – La jonction est effectuée. La Task-Force 100 est au complet (en dehors de son
train d’escadre) :
CV Jean-Bart (V-Am. Bourragué)
BB Richelieu (C-Am. Ronarc’h)
CA Algérie
CLAA La Marseillaise
CLAA Primauguet 1
TB classe Le Hardi : Bison, Cyclone, Le Foudroyant, Le Hardi, Mameluk, Siroco
DD classe Benson/Puma : Chacal, Jaguar, Léopard, Lion, Lynx, Panthère, Puma,
Tigre

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Casus Frankie
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MessagePosté le: Sam Mar 02, 2019 18:40    Sujet du message: Répondre en citant

Merci, je corrige (en fait, sur mes tablettes, j'avais noté "5 TB classe Le Hardi" suivi de… six noms).
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Casus Frankie

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Auguste



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MessagePosté le: Sam Mar 02, 2019 18:41    Sujet du message: La MN post-conflit Répondre en citant

Je crois que je viens de retrouver: confusion avec "l'Adroit"
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Casus Frankie
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Messages: 10077
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MessagePosté le: Sam Mar 02, 2019 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

Merci, Auguste.
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FREGATON



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MessagePosté le: Sam Mar 02, 2019 19:04    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Merci, je corrige (en fait, sur mes tablettes, j'avais noté "5 TB classe Le Hardi" suivi de… six noms).


Les erreurs permettent de corriger d'autres erreurs... Cool Surement un coup des australiens... Twisted Evil

@Auguste: De bonnes idées... Mais les CT survivants seront les premiers a être remplacés par les futurs EE du programme naval (probablement en avance sur l'OTL). Par ailleurs les menaces potentielles évoluent vite alors les refontes devraient passer au second plan derrière les développements des nouveaux équipements. Ceci dit ça fait de la matière pour alimenter l'onglet "projet"... Idea

Erreurs corrigées dans "MARINE 46":
Le Siroco monte à Brest, L'indomptable descend à Toulon et la conserve de la Jeanne sera le Milan (plus pratique d'ailleurs car doté d’emménagements supplémentaires pour accueillir les midships).
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loic
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MessagePosté le: Sam Mar 02, 2019 21:53    Sujet du message: Répondre en citant

Le Foudroyant est aussi listé en :
- octobre-43-2-asie-pac-App
- decembre-43-2-asie-pac-1-10
- janvier-44-2-asie-pac-11-20
- mars-44-2-asie-pac-11-20
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Capu Rossu



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MessagePosté le: Sam Mar 02, 2019 21:54    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

J'ai commencé à me pencher sur la flotte sous-marine française à la fin de la guerre et j'ai un problème avec les sous-marin ex US.

Dans l'annexe E Y 4 concernant les navires américains passés sous pavillon français à divers titres, on trouve

Citation:
Les vieux sous-marins S-18 (SS 123) et S-19 (SS 124) furent transférés à la MN pour servir à l’entraînement.


Dans la chrono de juillet 1942 - Méditerranée au 30 juillet :

Citation:
Remis à la Marine Nationale à New London (Connecticut) le 19 juin
précédent, le sous-marin ex-américain S-22 rejoint les sous-marins d’entraînement Caïman, Dauphin et Doris. Ses nouveaux utilisateurs l’ont rebaptisé Souffleur.
L e S-21 doit arriver au début septembre ; tous les 1 100 tonnes perdus en 1940 ayant été honorés, il reprendra le nom de l’une des deux unités désarmées, le Marsouin


Numérotation à harmoniser

@+
Alain
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FREGATON



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Messages: 1185
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mer Mar 06, 2019 14:54    Sujet du message: Répondre en citant

L'exhumation (dans le cadre de Marine 46) de l'annexe D Y6 fait apparaître un type de bâtiment qui n'est mentionné nulle part ailleurs (par la suite) dans la chrono ou les OdB:
Quatre "navire de commandement pour opérations amphibies" (AGC dans la terminologie US) sont mis en service au printemps 43, il s'agit de conversion de "liberty ship": Maurienne, Médoc, Moselle et Morvan.

Quelques réflexions:
- 4 navires cela fait riche... 2 voir 3 devraient suffire,
- Moselle est un nom de baptême déjà pris par une corvette classe Flower qui apparaît plusieurs fois dans les OdB de la chrono (Crusader, Manna...)
- Médoc est le nom d'un patrouilleur auxiliaire (P24) coulé en novembre 40, donc il est logique que ce patronyme réapparaisse.
- Je milite pour qu'au moins un de ces navires soit présent lors d'Overlord (Le Médoc par exemple) et apparaisse dans l'OdB.

Cela devrait ressembler à peu prêt à ça:
http://1940lafrancecontinue.org/images/?q=image/674-1943-agc-medoc-liberty-ftl

Nota: Ces 4 noms de baptême seront repris bien après en OTL pour les bâtiments-base affectés au CEP (Mururoa/Moruroa en particulier) avec les N° de coque respectifs A637, A612, A608 & A613.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mer Mar 06, 2019 15:04    Sujet du message: Répondre en citant

Donc, suppression de la Moselle dans l'annexe.

Et bien sûr, présence de ces bâtiments lors des débarquements.
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Casus Frankie

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patzekiller



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MessagePosté le: Mer Mar 06, 2019 15:27    Sujet du message: Répondre en citant

surtout qu'on a un certain nombre de navire endommagés et ré aménagés dans ce but : le Provence par ex
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www.strategikon.info
www.frogofwar.org
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Capu Rossu



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Messages: 1562
Localisation: Mittlemeerküstenfront

MessagePosté le: Mer Mar 06, 2019 16:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Franck,

Samedi, je t'ai posé la remarque suivante :

Citation:

Bonsoir,
J'ai commencé à me pencher sur la flotte sous-marine française à la fin de la guerre et j'ai un problème avec les sous-marin ex US.

Dans l'annexe E Y 4 concernant les navires américains passés sous pavillon français à divers titres, on trouve

Citation:
Les vieux sous-marins S-18 (SS 123) et S-19 (SS 124) furent transférés à la MN pour servir à l’entraînement.



Dans la chrono de juillet 1942 - Méditerranée au 30 juillet :

Citation:
Remis à la Marine Nationale à New London (Connecticut) le 19 juin
précédent, le sous-marin ex-américain S-22 rejoint les sous-marins d’entraînement Caïman, Dauphin et Doris. Ses nouveaux utilisateurs l’ont rebaptisé Souffleur.
L e S-21 doit arriver au début septembre ; tous les 1 100 tonnes perdus en 1940 ayant été honorés, il reprendra le nom de l’une des deux unités désarmées, le Marsouin



Numérotation à harmoniser ?

@+
Alain


Une petite réponse s'il te plait. Merci

@+
Alain
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