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Duplat & amiraux français en 41 / 42
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ladc51



Inscrit le: 17 Oct 2006
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MessagePosté le: Jeu Mai 16, 2013 08:05    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Théoriquement, Lartigue pourrait avoir un destin différent, mais si la progression allemande est retardée, on peut imaginer que l'évacuation le sera aussi.


On avit décidié de garder le sort OTL de Lartigue et l'annexe sur l'armée au 1er janvier 1941 présente le nom de son successeur...
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Laurent
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FREGATON



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MessagePosté le: Jeu Mai 16, 2013 09:29    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:
Actuellement, au sein de la Royale, il me semble qu'il existe un poste de commandant l'AéroNaval (AmComAero ou un truc comme cela).

Existe-t'il un poste identique dans la Royale des années 40? Question

Si oui, qui est le patron?


Aujourd'hui/ ALAVIA, Amiral commandant l'aviation navale: CA Hervé Denys de Bonnaventure depuis juillet 2011;

En 1940 OTL & FTL/ Chef du service de l'Aéronautique Navale: CA Pierre Henri Latham nommé en juillet 1940 en remplacement du CA Lartigue mort au champ d'honneur, Latham étant précédemment CV commandant l'aéronautique de la 3éme région maritime depuis avril 39.
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Jubilé



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MessagePosté le: Jeu Mai 16, 2013 09:36    Sujet du message: Répondre en citant

A-t-il un rapport familial avec Hubert Latham ?
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Capu Rossu



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MessagePosté le: Jeu Mai 16, 2013 10:23    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Nommé commandant de l'Aéronautique Navale en juillet 1940 (Ouest-France du 24/07/1940) reçoit les étoiles le mois suivant (Ouest-France du 17 août 1940).

@+
Alain
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FREGATON



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MessagePosté le: Jeu Mai 16, 2013 11:47    Sujet du message: Répondre en citant

Jubilé a écrit:
A-t-il un rapport familial avec Hubert Latham ?


Peut-être et même probablement un cousinage, car Hubert l'aviateur est issu d'une famille d'armateurs havrais, et Henri le marin est issu d'une famille bourgeoise du Havre...
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ladc51



Inscrit le: 17 Oct 2006
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MessagePosté le: Ven Mai 17, 2013 07:43    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

comme convenu, je travaille à une proposition de revue intégrale des postes des officiers généraux de la marine en FTL.

Pour commencer, voici la première partie, consacrée à la situation en FTL au 1er janvier 41 ; je proposerai la suite d'ici une semaine. J'insiste sur le fait qu'il s'agit d'une proposition qui doit s'enrichir de vos retours, critiques et propositions... messieurs, à vos retours ! Wink


Rappel de la grille de lecture (sur base du modèle proposé par Cornelis):
- Classement par grade et rang décroissant, puis par ancienneté dans le grade et rang ; en regard de chaque grade et rang, entre parenthèse, le nombre de titulaires du grade et rang vs le nombre l’année précédente
- (mm/aa) : mois et année de promotion au grade ou élévation au rang
- « R » : « en réserve », placé en 2e section (les amiraux dans ce cas ne sont mentionnés que la première année, puis disparaissent de la liste pour les années suivantes)
- « Rr » : réactivés de réserve, rappelés au service actif
- « E » : maintenu en 1ère section à titre exceptionnel par décret du gouvernement
- (AAAA) : année de naissance
- « : xxx » : fonction au 1/1 de l’année en cours


A- Situation FTL au 1/1/1941

Rappel de la nouvelle règle de mise en retraite : passage en 2e section au 1/1/41 (sauf dérogation) des VAE et A nés en 1879, des VA nés en 1880 et des CA nés en 1881.


Amiral de la flotte (1 actif au 1/1/41 vs a OTL)
- (06/39) François Darlan (1881) : Ministre de la Marine

Amiraux (4 vs 4)
- (05/37 Rr E) Raoul Castex (1878) : Représentant la Marine à l’état-major général de la défense nationale
- (09/37) Jean-Pierre Esteva (1880) : inspecteur général de la défense nationale
- (09/39 E) Georges Robert (1875) : commandant le théâtre d’opérations maritimes Antilles (« Amiral Antilles »)
- (12/39 R) Jean-Marie Abrial (1879) : prisonnier des Allemands
- (08/40) Emmanuel Ollive (1882) : chef d’état-major général de la marine et CEC forces maritimes
Nb : vs la liste OTL, l’amiral de Laborde a été placé en 2e section et destitué, puis révoqué des cadres

Vice-amiraux d'escadre (6 vs 10)
- (06/39 avec effet au 03/36 Rr) Marcel Traub (1878) : prisonnier des Allemands
- (10/36 E) Léon Devin (1879) : commandant le théâtre d’opérations maritime Atlantique Centre et Sud (« amiral Afrique »)
- (03/37) Marcel Gensoul (1880) : commandant le théâtre d’opérations maritimes Méditerranée (« amiral Sud »)
- (05/37 R) Jules Le Bigot (1883) : prisonnier des Allemands
- (05/39) Jean Decoux (1884) : commandant le théâtre d’opérations maritimes Extrême Orient et Océan Indien
- (06/39) Eugène Rivet (1880) : commandant la marine en Méditerranée centrale (Tunisie, Malte, Tripolitaine)
- (06/39) Émile Duplat (1880) : commandant la 1ère escadre (« force de raid »)
- (06/39 R) Hervé de Penfentenyo de Kervereguin (1879) : prisonnier des Allemands
- (10/39 R) Charles Dumesnil (1868) : replacé en 2e section en juillet 1940, ne quitte pas la métropole
- (11/39 R) Eugène Morris (1875) : replacé en 2e section en juillet 1940, ne quitte pas la métropole
- (12/39) Jean Odend'hal (1884) : commandant le théâtre d’opérations maritimes Atlantique Nord (« amiral Ouest »)

Vice-amiraux (8 vs 9)
- (08/29 R) Octave Herr (1873) : replacé en 2e section en juillet 1940, ne quitte pas la métropole
- (10/35 R) René Juge (1877) : replacé en 2e section en juillet 1940, ne quitte pas la métropole
- (05/36 R) Charles Bléry (1877) : en réserve à l’été 40, resté en métropole
- (06/38 R) Jean de Ruffi de Pontevez-Gévaudan (1878) : replacé en réserve à l’automne 1940
- (06/39) Alfred Édouard Richard (1882) : directeur adjoint à la direction générale des transports
- (10/39) Alfred Louis Richard (1881) : commandant la Marine en Algérie
- (10/39) Gabriel Brohan (1881) : directeur adjoint Marine à la commission franco-britannique d’achat de matériels aux USA
- (10/39) Jean-Pierre Vallée (1884) : commandant le Détachement de Patrouilles anti sous-marines
- (10/39) Emile Muselier (1882) : commandant l'inspection-générale du théâtre d'opérations maritimes Méditerranée
- (12/39) Jean Fernet (1881) : secrétaire de l’état-major général de la défense nationale
- (03/40) Lucius Cayol (1882) : commandant en second le théâtre d’opérations maritimes Atlantique Nord
- (10/40) Maurice Le Luc (1885) : chef d'état-major général de la Marine
- (10/40) Frix Michelier (1887) : major général de la Marine

Contre-amiraux avec rang de commandant de force navale indépendante (3 vs 3)
- (05/39) André Marquis (1883) : commandant la 4ème escadre (« forces légères d'attaque »)
- (05/39 E) Yves Donval (1881) : commandant la Marine en Corse et en Sardaigne
- (05/39) Jacques Moreau (1884) : commandant des Patrouilles de l'Océan

Contre-amiraux (33 vs 33)
- (01/34 R) Maurice Bongrain (1879) : en réserve à l’été 40, resté en métropole
- (02/35) Édouard Kerdudo (1883) : commandant en second le Détachement de Patrouille anti sous-marines
- (10/35) Goerges Walser (1883) : chef section sous-marin à l’état-major
- (01/36 R) Marc Motet (1880) : placé en réserve à l’automne 1940
- (02/36) René Godfroy (1885) : commandant la force X
- (03/36 E) Camille Husson (1880) : comandant la marine en Tunisie
- (05/36) Émile Lacroix (1883) : commandant de la 2ème escadre légère
- (09/36 R) Victor Petit (1881) : placé en réserve à l’automne 1940
- (02/37) Célestin Bourrague (1886) : commandant la 4ème division de croiseurs
- (02/37) Edmond Derrien (1882) : commandant la 3ème escadre
- (03/37 E) Félix de Carpentier (1881) : commandant la Marine en Méditerranée Orientale
- (05/37) Jules Terraux (1883) : commandant la 6ème division de croiseurs
- (05/37) Charles Ven (1883) : commandant la 4ème flottille de sous-marins
- (05/37 E) Louis Sable (1881) : commandant la Marine au Maroc
- (07/38) Fernand Collin (1883) : chef de la section de la flotte en construction à l’état-major général de la marine
- (07/38 R) Jean Le Bonzec (1883) : prisonnier des Allemands
- (07/38 Rr) Lucien Mouren (1882) : commandant l’inspection générale du théâtre d’opérations maritimes Atlantique centre et sud
- (07/38 Rr) Pierre Voisin (1882) : chef de la direction des effectifs de la direction du personnel militaire au ministère
- (03/39 Rr) Jean Cadart (1883) : commandant en second la Marine en AOF (par ailleurs commandant la 1ère division de croiseurs auxiliaires)
- (04/39) Jean-Bernard d'Harcourt (1883) : major-général de Casablanca
- (06/39) Raymond Ceillier (1884) : major-général de Bizerte
- (10/39) Jacques Bouxin (1888) : commandant la 2ème escadre
- (10/39) Marcel Landriau (1886) : commandant la 1ère escadre légère
- (10/39) Marcel Leclerc (1886) : chef d’état-major du théâtre d’opérations maritimes Atlantique Nord
- (10/39) Charles Chomereau-Lamotte (1886) : chef d’état-major du théâtre d’opérations maritimes Antilles
- (10/39) Marcel Jarry (1888) : commandant la 2ème division de ligne
- (10/39 Rr) Raymond Gaudin de Villaine (1885) : major-général d’Oran-Mers-el Kebir
- (10/39 Rr) Maurice Lafargue (1885) : chef d'état-major du commandant de la marine en Méditerranée centrale (NB : pilote et ex pacha du Béarn)
- (11/39) Robert Leloup (1886) : officier de liaison au ministère de l’armement
- (11/39) Jean-Baptiste Plançon (1885) : commandant la Marine en AOF
- (03/40 Rr) Jacques Avice (1884) : chef d'état-major du théâtre d’opérations maritimes Méditerranée
- (03/40) Germain Jardel (1886) : commandant la 1ère division de croiseurs
- (10/40) Gabriel Auphan (1894) : sous-chef d’état-major général de la Marine
- (10/40) Henri Latham (1886) : chef section aéronautique navale à l’état-major général de la Marine
- (11/40) Pierre Rouyer (1889) : commandant la Marine dans le Pacifique
- (11/40) Jean-Louis Negadelle (1893) : commandant la Marine dans l’Océan Indien
- (12/40) Gabriel Barois (1889) : commandant la 3ème division de croiseurs

EDIT :
- j'ai modifié la fonction de Rivet pour tenir compte des propositions de folc et Capu Rossu
- j'ai réintégré Muselier


(à suivre)
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Laurent


Dernière édition par ladc51 le Jeu Mai 23, 2013 10:28; édité 2 fois
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Capu Rossu



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MessagePosté le: Ven Mai 17, 2013 08:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Ladc51,

Lecture rapide ce matin. Un petit problème :

- Rivet, cdt la Marine en Tunisie et à Malte + Husson, cdt la Marine en Tunisie ?

Mettre Husson chef d'état-major de la Marine en Tunisie et à Malte.

@+
Alain
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Ven Mai 17, 2013 10:48    Sujet du message: Répondre en citant

- (10/40) Henri Latham (1886) : chef section aéronautique navale à l’état-major général de la Marine


J'en appelle au spécialiste de la Navale ( 8) ) mais si le JB est dans le Pacifique, le Commandant de la TF du Corsaire pourrait etre l'Amiral Latham Idea Question
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FREGATON



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MessagePosté le: Ven Mai 17, 2013 11:36    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:
- (10/40) Henri Latham (1886) : chef section aéronautique navale à l’état-major général de la Marine


J'en appelle au spécialiste de la Navale ( 8) ) mais si le JB est dans le Pacifique, le Commandant de la TF du Corsaire pourrait etre l'Amiral Latham Idea Question


Why not, mais Laurent a mis un NB intéressant à la ligne du CA Lafargue ...
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Ven Mai 17, 2013 11:41    Sujet du message: Répondre en citant

Autant pour moi, je n'avais pas vu le NB Embarassed

Donc nous avons au moins 2 possibilités, CA Latham ou CA Lafargue (qui étant pilote, pourrait etre prioritaire).
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Ven Mai 17, 2013 19:11    Sujet du message: Répondre en citant

Euh, manquerais pas l'amiral Platon???? ou est je loupé un épisode?
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Archibald



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MessagePosté le: Ven Mai 17, 2013 19:25    Sujet du message: Répondre en citant

http://books.google.fr/books?id=-QVPoZkjX4gC&pg=PT312&lpg=PT312&dq=%22+Pierre+Latham%22%22hubert+latham%22&source=bl&ots=W7eqPolpHl&sig=Cgwa19Y7xkVEMt0LvslOTd2hV6M&hl=fr&sa=X&ei=S3SWUeGILs3o4QSJioGQDg&ved=0CEkQ6AEwBw

Ce très, très long lien nous indique ques les deux Latham étaient bel et bien cousins...
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Ven Mai 17, 2013 19:42    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:
Euh, manquerais pas l'amiral Platon???? ou est je loupé un épisode?


Oui... Et même plusieurs. Il est "ministre de la Marine" de Laval.
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Ven Mai 17, 2013 20:29    Sujet du message: Répondre en citant

autant pour moi, décidément, c'est pas mon jour... méa culpa, méa maxima culpa. Je paierais une tournée rue de Siam pour me faire pardonner
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folc



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MessagePosté le: Sam Mai 18, 2013 13:11    Sujet du message: Répondre en citant

Capu Rossu a écrit:
Bonjour Ladc51,

Lecture rapide ce matin. Un petit problème :

- Rivet, cdt la Marine en Tunisie et à Malte + Husson, cdt la Marine en Tunisie ?

Mettre Husson chef d'état-major de la Marine en Tunisie et à Malte.

@+
Alain


En fait, nous avions concocté un commandement Méditerranée centrale confié à Rivet.
Mais il nous fallait garder Husson en Tunisie car Carthage a largement utilisé le personnage.
Si l'on étend les compétences de Rivet à la Tripolitaine récemment conquise, nous pouvons peut-être garder une Marine-Tunisie sous Husson ?
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Folc

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