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ladc51
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1263
Localisation: Paris
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 Posté le: Dim Juil 08, 2012 18:30 Sujet du message: Tolkien dans la FTL ! |
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Bonjour,
Lu aujourd'hui sur lemonde.fr :
| Citation: | | "Peu à peu, dès la fin des années 1930, Le Seigneur des anneaux prend forme. Engagé dans la Royal Air Force, Christopher part en 1943 sur une base sud-africaine, où il reçoit, chaque semaine, une longue lettre de son père, ainsi que des épisodes du roman en cours. "J'étais pilote de chasse. Quand j'atterrissais, je lisais un chapitre", s'amuse-t-il en montrant un courrier dans lequel son père lui demande conseil pour la formation d'un nom propre." |
Il faudra creuser et broder cet épisode... Tolkien dans la FTL ! pour boucler la boucle avec le Casus Belli de mon adolescence... 8)
Amitiés,
_________________
Laurent |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 10092
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| Posté le: Dim Juil 08, 2012 18:48 Sujet du message: |
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Détail amusant John Renal Ruel Tolkien, écrivit le premier jet de ce qui allait devenir le Silmarion... pendant la guerre de 14... précisément en 1917. Il y a d'ailleurs une âpreté dans le conflit central de son oeuvre qui ressort de l'expérience de guerre du philologue.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Casus Frankie
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13821
Localisation: Paris
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| Posté le: Dim Juil 08, 2012 19:35 Sujet du message: Re: Tolkien dans la FTL ! |
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| ladc51 a écrit: | | Il faudra creuser et broder cet épisode... Tolkien dans la FTL ! pour boucler la boucle avec le Casus Belli de mon adolescence... 8) |
OK... En 1943. 
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Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9443
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| Posté le: Dim Juil 08, 2012 20:12 Sujet du message: |
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Bon, je vais pas jouer les exegetes de Tolkien.
En gros
Le Silmarillion devait etre son chef d'oeuvre. Commencé en 1914, revu dans les années 20, cette ouvre a été en quelque sorte "victime" du Hobbit (1937) et de sa suite inévitable (le sequel !) Le seigneur des anneaux.
| Citation: | Persuaded by his publishers, he started "a new Hobbit" in December 1937. After several false starts, the story of the One Ring emerged. The idea for the first chapter ("A Long-Expected Party") arrived fully formed, although the reasons behind Bilbo's disappearance, the significance of the Ring, and the title The Lord of the Rings did not arrive until the spring of 1938.
Originally, he planned to write a story in which Bilbo had used up all his treasure and was looking for another adventure to gain more; however, he remembered the Ring and its powers and decided to write about that instead.
Writing was slow, due to Tolkien having a full-time academic position, and needing to earn further money as a university examiner.
Tolkien abandoned The Lord of the Rings during most of 1943 and only re-started it in April 1944 as a serial for his son Christopher Tolkien, who was sent chapters as they were written while he was serving in South Africa with the Royal Air Force.
Tolkien made another concerted effort in 1946, and showed the manuscript to his publishers in 1947.[12] The story was effectively finished the next year, but Tolkien did not complete the revision of earlier parts of the work until 1949.
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En gros en FTL on pourrait bousiller le Seigneur des anneaux et donner plus de place au Silmarillon.
Si, si, les fans de Tolkien vont adorer. Apparemment leur grande frustration c'est que le Silmarillion n'est pas cohérent - trop de versions différentes...
Accessoirement, c'est Christopher qui après la mort de son père à tenté de faire du silmarillion un ensemble cohérent.
_________________
Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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Flo-bert
Inscrit le: 23 Déc 2010
Messages: 50
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| Posté le: Dim Juil 08, 2012 21:54 Sujet du message: |
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| Ce serait effectivement très sympathique de retrouver une référence au grand auteur que fut JRR Tolkien dans la FTL! |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3958
Localisation: I'am back
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| Posté le: Lun Juil 09, 2012 07:09 Sujet du message: |
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si je vous suis, vous voulez affecter le fils tolkien à un autre endroit?
attention à ne pas tomber dans le christophe lambert (l'auteur pas l'acteur) 
_________________
www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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ladc51
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1263
Localisation: Paris
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| Posté le: Lun Juil 09, 2012 07:21 Sujet du message: |
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Bonjour Pat',
| patzekiller a écrit: | si je vous suis, vous voulez affecter le fils tolkien à un autre endroit?
attention à ne pas tomber dans le christophe lambert (l'auteur pas l'acteur) |
Non... a minima, je souhaiterais que la chrono détaillée FTL ait (oui Casus, en 1943... ce post est au bon endroit pour servir d'aide-mémoire quand nous rédigerons 43... dans qques temps... 8) ) une mention des événements OTL relatés ici : un paragraphe sur un officier pilote de chasse brittanique (en Afrique du Sud - en formation ?), revenant de vol et s'évadant en lisant un nouvel épisode du roman que lui envoie son père... 
A maxima, on peut avoir une discussion épistolaire entre le fils et le père, le premier exprimant son admiration pour ce roman, le second rappelant que ce roman est un cadeau pour son seul fils et exprimant ses doutes sur la volonté de son éditeur de publier un roman "commercial" suite à son récent succès ("the Hobbit") et sa volonté de revenir à des travaux plus sérieux... Bref, juste de quoi laisser planer un doute sur la non-parution du "Lord of the Rings" dans l'espace-temps de la FTL...
Pas plus...
_________________
Laurent |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 10092
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| Posté le: Lun Juil 09, 2012 08:30 Sujet du message: |
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Sans vouloir vexer personne, je connais bien l'histoire de la rédaction du Seigneur des Anneaux (je suis un fan critique du SdA). Et je ne vois pas en quoi le PoD puisse changer l'orientation de l'oeuvre de Tolkien. Oui, J.R.R. Tolkie, a toujours voulu écrire une oeuvre plus "sérieuse" que le SdA. Toutefois, les raisons qui l'ont conduit à ne pas le faire n'ont AUCUNS rapports avec le déroulement de la guerre. C'est le succès du Hobbit et la demande d'une suite qui ont aboutit à le faire travailler sur le SdA.
Mais la guerre a pourtant influencé une chose dans son oeuvre (en plus de son côté très sombre... il y a du Hitler dans Sauron). Quoi ? Son format !
Tolkien avait imaginé de publier son livre en un seul tome. Toutefois, pour cause de rationnement du papier, il a été publié en trois tomes. Le goût des histoires en trilogie vient d'un manque... de papier !
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ladc51
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1263
Localisation: Paris
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| Posté le: Lun Juil 09, 2012 08:52 Sujet du message: |
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| Anaxagore a écrit: | Sans vouloir vexer personne, je connais bien l'histoire de la rédaction du Seigneur des Anneaux (je suis un fan critique du SdA). Et je ne vois pas en quoi le PoD puisse changer l'orientation de l'oeuvre de Tolkien. Oui, J.R.R. Tolkie, a toujours voulu écrire une oeuvre plus "sérieuse" que le SdA. Toutefois, les raisons qui l'ont conduit à ne pas le faire n'ont AUCUNS rapports avec le déroulement de la guerre. C'est le succès du Hobbit et la demande d'une suite qui ont aboutit à le faire travailler sur le SdA.
Mais la guerre a pourtant influencé une chose dans son oeuvre (en plus de son côté très sombre... il y a du Hitler dans Sauron). Quoi ? Son format !
Tolkien avait imaginé de publier son livre en un seul tome. Toutefois, pour cause de rationnement du papier, il a été publié en trois tomes. Le goût des histoires en trilogie vient d'un manque... de papier ! |
Je suis d'accord avec toi... mais ce n'est pas parce qu'on connait la réponse finale qu'on ne peut pas laisser planer le doute, non ?
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Laurent |
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julien
Inscrit le: 14 Juil 2010
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9443
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| Posté le: Mar Juil 10, 2012 12:33 Sujet du message: |
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| Citation: | | A maxima, on peut avoir une discussion épistolaire entre le fils et le père, le premier exprimant son admiration pour ce roman, le second rappelant que ce roman est un cadeau pour son seul fils et exprimant ses doutes sur la volonté de son éditeur de publier un roman "commercial" suite à son récent succès ("the Hobbit") et sa volonté de revenir à des travaux plus sérieux... Bref, juste de quoi laisser planer un doute sur la non-parution du "Lord of the Rings" dans l'espace-temps de la FTL... |
Très bien !
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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