Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3241 Localisation: Paris
|
Posté le: Dim Nov 17, 2019 19:08 Sujet du message: |
|
|
Merlock a écrit: | Les acteurs incarnant donc les authentiques protagonistes de la bataille que furent l'amiral Chester Nimitz, le capitaine Edwin T. Layton, le lieutenant-pilote Dick Best, le lieutenant-colonel James H. Doolittle, l'aide mécanicien d'aviation de troisième classe Bruno Gaido, etc. Sans oublier l’inénarrable commandant Joseph Rochefort, dont l'apparition et un moment d'anthologie. |
On voit d'ailleurs à cette occasion que Nimitz est un chef compétent: il laisse ses subordonnés travailler comme ils l'entendent, du moment que les résultats sont là. Dans le cas de Rochefort, ça veut dire venir au bureau en pantoufles et en robe de chambre... _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9437
|
Posté le: Dim Nov 17, 2019 19:22 Sujet du message: |
|
|
J'ai lu Rochefort j'ai pensé un quart de seconde "JEAN Rochefort" WTF ? encore un qui est très regretté... _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3241 Localisation: Paris
|
Posté le: Dim Nov 17, 2019 19:49 Sujet du message: |
|
|
Archibald a écrit: | J'ai lu Rochefort j'ai pensé un quart de seconde "JEAN Rochefort" WTF ? |
Jean Rochefort travaillant pour les services de renseignement? C'est une idée...
_________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2816 Localisation: Issy-les-Moulineaux
|
Posté le: Dim Nov 17, 2019 21:14 Sujet du message: |
|
|
Rochefort était bien un agent secret de Richelieu... _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Tyler
Inscrit le: 11 Oct 2008 Messages: 825
|
Posté le: Dim Nov 17, 2019 22:46 Sujet du message: |
|
|
Et bien elle est très bien cette critique , elle donnerait envie de voir le film...si ce n'était déjà fait!
Merlock tu vas être bombardé critique de cinéma en chef du forum |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Kirishima
Inscrit le: 10 Nov 2013 Messages: 160
|
Posté le: Lun Nov 18, 2019 00:25 Sujet du message: |
|
|
loic a écrit: | Merlock a écrit: | Enfin, petit détail qui a fait bondir certains : on voit des Dauntless américains fondre sur la flotte japonaise, sans la moindre trace d’escorte de chasse… C’est comme si les pilotes de la Navy étaient partis au carton sans autre protection que celle de leur bite et leur couteau. Quelques scènes de combat tournoyant entre Wildcats et Zéros n’auraient pourtant pas du tout nuit à l’ambiance, bien au contraire… |
| En 42 l’aéronavale américaine souffrait d'un défaut important: contrairement aux Japonais l'US Navy était incapable de déployer ses escadrons embarqués en un temps suffisamment court pour pouvoir lancer une seule frappe combinant ses bombardiers en piqué et torpilleurs et son escorte de chasse. Les escadrons étaient donc envoyés un par un sans attendre les autres, en calculant qu'ils se rattrapent théoriquement juste avant le contact. Dans les faits les mouvements japonais, les nuages et une mauvaise discipline radio firent que les chasseurs du Hornet se perdirent, ceux de l'Enterprise firent des ronds au-dessus de la flotte japonaise en essayant de trouver des Dauntless a escorter sans voir l'attaque des Devastators et seuls ceux du Yortown arrivèrent sur la cible en formations comme prévu. Les chasseurs américains escortèrent les torpilleurs, abattant 6 Zéros pour un Wildcat mais en étant peu a peu séparés de leur charge.
C'est d'autant plus dommage de ne pas voir ce combat que c'est la première utilisation de la tactique de la "Thach Weave", avec un succès indéniable et d'autant plus remarquable que Thach n'avait jamais briefé ses équipiers dessus et réussi a leur faire appliquer en plein combat. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2816 Localisation: Issy-les-Moulineaux
|
Posté le: Lun Nov 18, 2019 12:41 Sujet du message: |
|
|
Tyler a écrit: |
Merlock tu vas être bombardé critique de cinéma en chef du forum |
Si ça inclut les séries télé, je t'ai pris au mot! 8) _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Jubilé
Inscrit le: 03 Jan 2013 Messages: 794
|
Posté le: Lun Nov 18, 2019 13:54 Sujet du message: |
|
|
Le film de 1976 ruend bien compte de ces différences de gestion des formation entre les deux aviations, et l'arrivée en ordre dispersé des américains (j'ai profité de la disponibilité de "tora tora" et "Midway" sur OCS pour revoir les deux ce week-end)
J'ai lu il y a quelque années le récite de la bataille par le commandant Genda. Il était persuadée que ces arrivées décalées étaient voulues, les torpilleurs se sacrifiant pour attirer les chasseurs à basse altitude et laisser le champs libre aux bombardiers en piqué. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2816 Localisation: Issy-les-Moulineaux
|
Posté le: Lun Nov 18, 2019 15:07 Sujet du message: |
|
|
Jubilé a écrit: | Le film de 1976 ruend bien compte de ces différences de gestion des formation entre les deux aviations, et l'arrivée en ordre dispersé des américains (j'ai profité de la disponibilité de "tora tora" et "Midway" sur OCS pour revoir les deux ce week-end) |
J'avais oublié comment ce fait avait été présenté dans le film de 1976. Je peut-être essayer de le revoir un de ces quatre...
Jubilé a écrit: |
J'ai lu il y a quelque années le récite de la bataille par le commandant Genda. Il était persuadée que ces arrivées décalées étaient voulues, les torpilleurs se sacrifiant pour attirer les chasseurs à basse altitude et laisser le champs libre aux bombardiers en piqué. |
Très... japonais, comme vision. _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
|
Revenir en haut de page |
|
|
loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9032 Localisation: Toulouse (à peu près)
|
Posté le: Lun Nov 18, 2019 20:54 Sujet du message: |
|
|
demolitiondan a écrit: | Rassurez-vous, Hollywood réussira toujours a transformer l'Or en Plomb et le Dollar en monnaie de singe. Il n'y a qu'à voir le dernier Terminator, où le T-800/Arnold/robot de 200 kg se range des voitures, prend femme, enfants et trouve un petit boulot de réparateur de rideaux dans les confins de l'Arizona ...
Relisez cette phrase - ceci n'est pas une parodie ! |
En effet, il y a des séquences aussi lourdes que Schwarzy dans ce film, mais aussi plein de sous-entendus très pertinents sur les travers de notre monde (surveillance généralisée, gestion des migrants, les armes aux USA, ...). _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9437
|
Posté le: Mar Nov 19, 2019 06:42 Sujet du message: |
|
|
La franchise Terminator déconne à plein tubes depuis le tournant du millénaire et le 3ème opus, encore que la séquence finale de l'apocalypse me fout toujours les jetons... _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Chevalier Dupin
Inscrit le: 07 Jan 2018 Messages: 163 Localisation: 93
|
Posté le: Mar Nov 19, 2019 09:03 Sujet du message: |
|
|
Archibald a écrit: | La franchise Terminator déconne à plein tubes depuis le tournant du millénaire et le 3ème opus, encore que la séquence finale de l'apocalypse me fout toujours les jetons... |
Ce n'est pas comme si une nouvelle course aux armements nucléaires débutait du fait du détricotage des traités actuels |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2816 Localisation: Issy-les-Moulineaux
|
Posté le: Mar Nov 19, 2019 09:53 Sujet du message: |
|
|
Archibald a écrit: | La franchise Terminator déconne à plein tubes depuis le tournant du millénaire et le 3ème opus, encore que la séquence finale de l'apocalypse me fout toujours les jetons... |
Allons! Y'a des trucs biens dans le 3ème opus... ne serait-ce que par comparaison avec ce qui a suivi...
Par exemple, la Terminatrice qui me fait toujours penser à cette réplique d'Eddy Murphy: "Elle est immense, cette grande salope"... _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Romogolus
Inscrit le: 20 Oct 2019 Messages: 29
|
Posté le: Mer Nov 20, 2019 09:58 Sujet du message: |
|
|
Bonjour,
Merlock a écrit: |
3- Enfin, j’ai cru reconnaître un B-26 Marauder en action à Midway… j’ai d’abord cru à une erreur, mais en fait non : selon Wikipédia le B-26 "entre en service pour la première fois le 8 décembre 1941 soit un jour après l'attaque japonaise sur la base américaine de Pearl Harbor. Dans le Pacifique, il s'illustre pendant la bataille de Midway."
Au temps pour moi. |
Petite précision, le film commet une petite erreur puisque ce jour-là, les B-26 ont été utilisés comme torpilleur et non comme bombardier. C'eut été plus impressionnant de le montrer.
Pour le reste je partage assez bien toutes les critiques de Merlock sur le scénario. Midway fut une agréable surprise et, malgré ses défauts, je pense que c'est un bon point d'entrée pour explorer plus en détail ces évènements.
Cordi@lement _________________ Romogolus |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5468 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
|
Posté le: Ven Déc 06, 2019 21:28 Sujet du message: |
|
|
Ne vous faites pas avoir !
Sur le net circule un nanar qui tente de capitaliser sur la vague Midway, comme le font beaucoup de téléfilms américains indigestes (Tel Indépendant Days pompant l’intérêt Independance Day par exemple), en l’occurrence ici j'ai nommé "Dauntless, The Battle Of Midway".
Effets spéciaux à deux balles, acteurs de troisièmes zones, dialogues surréalistes, prises de vues bâclées,... Bref, que du mauvais.
La bataille proprement dite n'occupe même pas un petit quart d'heure du "produit" (Là je peux pas parler d’œuvre.). Le reste du temps on suit les aventures soporifiques du pilote et du mitrailleur d'un Dauntless ayant du se poser sur l'eau et qui se retrouvent a barboter dans le Pacifique en espérant être secourus et parallèlement celles de l’équipage d'un Catalina qui les recherche mais se fait attendre...
À ne regarder que si vous n'avez vraiment absolument rien d'autre à faire de votre vie et/ou si vous êtes sous l'influence de substances interdites mais fortement stimulantes. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
|