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staline autorise la RAF a avoir des bases en Russie

 
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Auteur Message
Dragon de l'Impératrice



Inscrit le: 11 Oct 2019
Messages: 15

MessagePosté le: Jeu Oct 31, 2019 07:43    Sujet du message: staline autorise la RAF a avoir des bases en Russie Répondre en citant

après de longue négociations Staline donne son accord pour installée des bases de bombardiers lourd anglais en Russie car l'armée de l'air russe n'a pas de bombardier lourd opérationnel.
les conditions d'installation sont les suivante:
1)commandement Anglais bis lingue(personnel technique,Officier liason Russe, pas de commissaire politique)
2)chois des objectifs(usine armement, parachutage matériel partisan)
3)non dépendance du commandement Russe pour décision particulière
4)instalation station radar fixe et mobile
5)entrainement DCA russe au tir de saturation(ceinture de batterie sur ville et zone industriel)
6) construction abris spéciaux(public, Privée)

quel est l'avis des membres sur se sujet
PS: utilisation de la procédure appliquée au groupe de chasse Normandie des FAFL.
Dragon de l'impératrice
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Alias



Inscrit le: 06 Juil 2007
Messages: 639
Localisation: Dans les environs de Genève-sur-Léman

MessagePosté le: Jeu Oct 31, 2019 09:06    Sujet du message: Répondre en citant

On en parle dans le sujet juste en-dessous: http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=3274
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Stéphane "Alias" Gallay -- https://alias.erdorin.org
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Pendjari



Inscrit le: 06 Juin 2018
Messages: 248
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Jeu Oct 31, 2019 09:55    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je n'y crois pas, essentiellement pour des questions politiques.

Déjà les relations entre l'Oncle Joe et les Anglais ne sont pas franchement au beau fixe, les dirigeants Soviétiques de l'époque sont, pour la plupart (enfin, ceux qui n'ont pas encore été fusillés), des vétérans, si j'ose dire, de la révolution de 1917 et de la guerre civile... ils n'ont certainement pas oublié le débarquement Anglais à Mourmansk ni le soutient qu'ils ont pu apporter aux armées blanches.

Ensuite, je doute fort que le trio Staline / Beria / Molotov voit d'un bon œil l'installation de troupes étrangères ayant leur propre commandement, voire une autonomie presque totale qui n'est pas franchement dans l'air du temps en URSS.

Et puis c'est faire rentrer la bête Ploutocrato-Impérialiste dans la maison, va savoir si les braves Frontoviki ne vont pas finalement se dire "ben c'est pas si mal d'être un ploutocrate"
Very Happy
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Archibald



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Messages: 3114

MessagePosté le: Jeu Oct 31, 2019 11:55    Sujet du message: Répondre en citant

ploutocrate: ce mot m'a toujours colle des fou rires incontrolables. On dirait un toilette bouche.

Mais c'est quoi un plutocrate ? un aristocrate extraterrestre qui viens de Pluton ?
_________________
"Au fond, comme chef de l'État, deux choses lui avaient manqué : qu'il fût un chef ; qu'il y eût un État" (De Gaulle à propos d'Albert Lebrun, 1944).
...
"La Meuse, ça ne m'intéresse pas" Gamelin à Corap, mars 1940.
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Pendjari



Inscrit le: 06 Juin 2018
Messages: 248
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Jeu Oct 31, 2019 12:25    Sujet du message: Répondre en citant

Non, un fan du chien Pluto Very Happy

Tu l'aimes mon Ploutocrate hein... et bien "MEURS POURRITURE COMMUNISTE" (Simon Jeremy in "La Cité de la Peur") Razz Razz Razz
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 7310

MessagePosté le: Jeu Oct 31, 2019 13:37    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:


Mais c'est quoi un plutocrate ? un aristocrate extraterrestre qui viens de Pluton ?


En grec, "plouton" veut dire "riche" c'est d'ailleurs un épithète du dieux Hadès qui est à l'origine de son nom en latin (Pluton) et "-cratie" est un suffixe qui veut dire "gouvernement".
Donc la ploutocratie est le gouvernement des plus riches...
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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Romogolus



Inscrit le: 20 Oct 2019
Messages: 16

MessagePosté le: Ven Nov 01, 2019 12:13    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

La RAF est bel et bien venue en URSS : c'était en 1941 et ça s'appelait l'opération Benedict ! Elle n'a duré que quelque mois, entre juillet et novembre 1941. Une wing de deux squadron de Hurricane a été envoyée dans les environs de Mourmansk pour assurer la protection aérienne des déchargements de fret et entraîner des pilotes soviétiques sur le matériel britannique. Mais il me semble que celui-ci ne supportait pas bien les rigueurs des hivers russes. Voilà qui aurait pu freiner l'activité d'un déploiement de bombardiers britannique.

Concernant les autorités, rappelez-vous également que, durant l'entre-deux-guerre, il y a eu des écoles allemandes en URSS, comme celle de Lipetsk pour le pilotage. Or la république de Weimar n'était pas franchement un régime soviétique mais plutôt capitatliste. S'il y avait vraiment eu nécessité, je pense donc que les soviétiques auraient pu accepter la présence d'unités britanniques sur leur sol. Quitte à les confiner plus ou moins.

À mon avis, le problème est peut-être également à rechercher dans le manque d'efficacité des bombardements de nuit : ils n'auraient donc rien apporté à l'effort de guerre soviétique. Donc quel intérêt pour les VVS ?
De plus, on peut imaginer des problèmes de logistiques et de dispersion de l'effort pour le Bomber Command : pour monter de grosses expéditions contre une ville, c'est mieux d'avoir ses moyens sous la main, non ? Donc quel intérêt pour la RAF ?
Ces problèmes "bassement" matériels me paraissent plus intéressants à explorer.

Cordi@lement
_________________
Romogolus
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