Fantasque Time Line

[Archibald]

Non, ce n'est pas moi mais Trey Parker et Matt Stone, et on parle du Ben Affleck de 1998, période Armaggeddon et Jennifer Lopez.

Depuis la belle Jennifer Garner l'a remis dans le droit chemin et il à fait ses preuves, en effet (Argo !)
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."

[lbouveron44]

[JPBWEB]

Ce qui est le plus étonnant, finalement, ce n'est pas qu'il y ait un Zemmour, mais plutôt qu'il n'y en ait qu'un seul. Selon moi, on aurait vraiment tort de négliger le contenu en condamnant le contenant.

A la base, Eric Zemmour exploite un fonds de commerce qu'il n'a pas inventé, ni meme particulièrement développé. Ce n'est ni un simple citoyen engagé, ni un homme d'état qui pense avoir raison contre tous (genre De Gaulle ou Churchill). C'est un professionnel qui a choisi un theme qui le fait vivre, et il s'y tient. C'est plus difficile qu'il n'y parait, d'ailleurs, parce que c'est un exercice d'équilibriste, entre l'approfondissement de l'exploitation du theme, pour rendre celui-ci plus percutant, et le risque d'aliéner ceux qui ne sont pas (encore) alignés avec son discours. Comme toujours, l'outrance du propos nuit beaucoup a sa lisibilité ("Ce qui est excessif est insignifiant, etc."

Tout ceci n'exclut en rien que Zemmour puisse être dans le vrai. Il y a évidement un problème majeur autour de l'Islam, partout dans le monde. Les nations musulmanes elles-mêmes se débattent dans les contradictions d'une religion qui se prête aux interpretations les plus outrancières, en l'absence d'une autorité morale indiscutable. Et partout ailleurs ou des musulmans sont pourtant très minoritaires, de la Thaïlande a l'Europe de l'Ouest, en passant par Moscou et Auckland, ces communautés abritent une proportion variable mais significative d'individus hautement dangereux dont la presence seule pose problème et qui passent a l'acte de manière isolée. La concentration et la marginalisation de ces communautés exacerbe le problème et augmente fortement le profil de risque. Tout cela est bien connu.

Finalement, Zemmour est comme Le Pen père, dont on disait qu'il soulevait de vrais problèmes mais proposait de mauvaises solutions. Dans le cas de Zemmour, il identifie et caractérise souvent les problèmes de manière extrêmement pertinente, mais par gout de la provocation, il deforce son propos et par la-meme s'ostracise de facto, au lieu d'adopter un ton plus mesuré qui serait pourtant plus a meme de convaincre et de mobiliser.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[Archibald]

[loic]

Restons calmes svp. Le présent sujet a pour but uniquement de penser aux victimes, les assassins ne méritent même pas une seconde de notre temps de cerveau disponible. Pour le reste, chacun combat les extrémismes à sa façon et pour ma part je ne fais aucune différence entre les fondamentalistes musulmans, chrétiens, hindous, juifs, petits hommes verts, etc
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Archibald]

JPWEB a mieux cerné le problème... oui Zemmour est intelligent et c'est bien ce qui le rends redoutable. Mais c'est pas une excuse pour proférer des conneries et des énormités comme il le fait. Provocation gratuite.
De toute façon il va le payer cet idiot, LCI, Le Figaro et autres tribunes vont lui couper le sifflet. ça va lui faire drôle, bof, il pourra toujours vociférer dans Rivarol, la lose...
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."

[Pendjari]

Messieurs, comme le disait Max Pécas, "On se calme et on boit frais".

Ne nous fâchons pas pour des sujets qui n'en valent pas la peine tel le Sieur Zemmour qui a surtout pour lui de pouvoir assez facilement accéder à des tribunes publiques pour y déverser sa bile.

Et ce qu'il y vomi n'est pas que la pensée de quelques "originaux" mais bien celle d'une grosse partie des Français et aussi de pas mal de nos voisins Européens.

ET MERCI ARCHIBALD QUI VIENT DE ME REMETTRE EN TÊTE CERTAINS ÉPISODES DE SOUTH PARK

Taco Taco
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"J'ai glissé Chef !"

[Capitaine caverne]

Qui sait, avec un peu de chance peut-être que Zemmour a fait la sortie de trop comme Dieudonné en 2003 avec le coup du Rabbin kamikaze? En tous cas, il vient d'être officiellement éjecté de l'antenne de RTL, ce qui ravit les oreilles du Capitaine qui n'aura plus à couper sa radio le matin au moment ou ce triste personnage s'exprimait.
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.

[lbouveron44]

[demolitiondan]

Le fait que l'expression soit populaire ne justifie pas tout - un certain nombre de propos tombent sous le coup de la loi, au titre notamment de :

- apologie de crimes contre l'Humanité,
- Négation de crimes contre l'Humanité,
- Provocation et incitations à la discrimination raciale,
- Menaces de morts,
- Apologie du terroriste,

Monsieur Zemmour répond parfaitement aux Items N°3 et N°4 - les jugements ont été confirmé. De surcroit - et c'est la cour de Cassation qui parle, sinon la Constitutionnelle - ces limitations ont été jugés conformes à la Constitution et à l'Etat de Droit en France.

Donc non, déjà, dans une démocratie, on ne peut pas pour autant tout dire. Enfin, plutôt si, on peut, mais il faut en assumer les conséquences derrière. C'est précisément ce que fait Monsieur Zemmour, et en tire même glorification auprès de ses nombreux clients - preuve si besoin en était qu'il n'était pas censuré.

Ceci étant, et comme je l'ai écrit, Monsieur Zemmour tient avant tout une boutique - qui répond sans doute à ses convictions - mais une boutique néanmoins. Cette dernière a des clients (les chaines type LCI, BFM ...) qui lui achètent son produit (ses chroniques haineuses) pour les revendre à leurs clients finaux (auditeurs/telespectateurs) contre du temps de cerveau disponible (pour reprendre une certaine expression).

Il s'avère que, pour ses clients, Monsieur Zemmour est de moins en moins un fournisseur fiable et de plus en plus une gêne pour leur réputation - une entreprise agitée, qui fournit du produit bien trop fort. Elles romptent donc leur contrat, sous le strict régime du commerce et sans qu'il y ait rien de politique là-dedans. C'est un business - on ne peut pas à la fois vouloir en vivre et n'accepter aucune contrainte. Hell ! C'est comme MLP qui passe son temps à se répandre sur sa parole censuré alors qu'on n'entend qu'elle durant les campagnes.

Du reste nous sommes une dictature très tolérante - en Russie ou en Syrie, pour un discours beaucoup moins critique sur le pouvoir, on disparait ou finit effectivement au Goulag. A Hong-Kong ou à Bagdad c'est encore plus simple, on se prend des balles. Je cherche des tirs à balles réelles ou des Goulags en France - je n'en trouve pas. Hormis peut-être le cas très particulier de mon entreprise actuelle mais ceci est une autre histoire...

Bref, je crois qu'il serait temps de tourner la page et de passer à autres choses. On a eu il y a quelque temps une discussion sur les GJ où j'avais développé quelques arguments. Si cela devait se poursuivre, je prie courtoisement Loic de faire un transfert de sujet - c'est une page mémorielle ici.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[ChtiJef]

Hommage aux victimes, Condoléances à la PP.
Maintenant qu'il s'agisse d'un "simple" fait divers ou qu'il y ait une motivation pseudo-religieuse, en profiter pour faire de l'agit-prop en faveur du Zemmour
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"Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique

[Archibald]

[loic]

[Archibald]

Je plussoie abondamment.
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."

[JPBWEB]

Selon Le Monde (organe de presse peu suspect de Zemmourisme, a priori), les choses semblent se preciser, et l'enquête se dirige dans la direction de l'attentat jihadiste.