Fantasque Time Line

[DMZ]

[demolitiondan]

Si la MN est dans les,convois espagnols, il est plus que probable qu' un sous-marin ou un avion, un jour .... La RM à torpillé des cargos soviets en 37, la république avait des SM sous commandement russe ! Question idiote : pourquoi Musssolini ne prendrait pas peur et ferait machine arrière. En 40, il a attendu le dernier moment non ,? Son amiraute peut lui faire comprendre que l'Italie n est pas prete ...
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[requesens]

[DMZ]

[demolitiondan]

Le dernier Nos notamment. Attend que j ai une connexion correcte et j envoie des détails !
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

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[pyn1]

J'avoue avoir du mal à suivre ce scénario, qui me parait relever par trop du Wishful Thinking.
L'intervention aurait fracturé l'opinion publique française et ce serait heurtée à l'opposition anglaise (connue) et aussi américaine (on le sait moins).
A supposer que le gouvernement -résolu- ait décidé de passer en force, il aurait très difficilement passé les obstacles financiers. Le Front Populaire avait beaucoup de mal à financer un effort courageux de réarmement français. On voit mal comment aurait été couvert le cout d'une aide active, fût elle seulement matérielle, d'ampleur suffisante pour inverser le cours des choses.
Dépendant de l'emprunt pour boucler le budget, face à l'hostilité des milieux financiers et des anglo-saxons, il aurait fallu instaurer le contrôle des changes, une mesure à laquelle on renonça pour financer un réarmement national beaucoup moins contesté, à un moment où même Morgenthau, secrétaire américain au Trésor, se disait prêt à nous aider.
Je ne vois pas de majorité politique pour soutenir une telle orientation.
Comme dans toute politique d'intervention, le danger réside dans un processus d'escalade. De premières mesures s'avérant insuffisantes, il faut augmenter la mise, ou renoncer.
On trouve une discussion lucide dans le bouquin d'Armengaud 'Batailles politiques et militaires sur l'Europe'. Il ne méconnait pas l’intérêt de porter un coup d'arrêt à la politique agressive germano-italienne, mais faute
de perspective suffisante de succès, le principe doit prévaloir que "un acte d'hostilité inefficace est toujours malvenu" (p. 55)
Si l'on devait intervenir sérieusement, Armengaud suggère "une occupation militaire franco-britannique des Baléares autant que durerait l'intervention de l'axe".
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Rien ne sert de gémir, il faut agir à point.

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[Finen]

Si il doit y avoir intervention française, Cela ne doit en effet pas devoir passer par d'autres canaux que l'aide indirecte.

- L'assistance au passage de l'aide matérielle militaire à déjà été évoquée
- l'envoie de conseillés militaire est aussi possible sans déclencher les foudres diplomatiques anglo-saxonnes, il s'agira en effet de redresser le haut commandement républicain afin de limiter l'influence des anarchistes que tout le monde rejette et des communistes qui inquiètent les dits anglo-saxons.
- La troisième voie consiste à permettre la formation d'unités de volontaires en cédant à vil prix du matériel daté en cours de remplacement mais tout à fait acceptable dans ce conflit, en permettant la mise en disponibilité de militaires volontaires et en acceptant de former les volontaires sous couvert d'engagement à temps durant de courtes périodes au sein d'unités had-hoc de la légion par exemple (Il y a un précédent historique avec le prêt de régiment de la légion à l’Espagne)

Bien sur, si par le plus grand des hasards, quelques matériels expérimentaux venaient compléter leurs essais en Espagne, ce ne serai que quelques facilités accorder à la France par le gouvernement légitime de l'Espagne et si il advenait que le front les rejoignent, ce ne serai que les hasards de la guerre. Même le généralissime Franco saura qu'il vaut mieux accepter ce genre de choses plutôt que de voir les Goumiers régler des problèmes de police tribale trop au nord du Maroc maintenant qu'il n'y a plus la légion Espagnole sur place pour faire face...

[demolitiondan]

Bon sur les sous-marins ...

- classe B (de 1917 à 1926) 6 unités républicaines B1 à B6. Basés sur Minorques et forment la division de Mahon. B2 sous commandement soviétique sera capturé par les Nationalistes.
- Classe C (1926 à 1929) C1 sous commandement russe coulé à Barcelon en octobre 1938.

Signalons aussi que la classe général Mola, livré en 1937, aura un équipage italiano-espagnol. Logique - c'était des 'Archimeda'.
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[demolitiondan]

Vrai - comme nombre de vieilles coques. La Marine SM Espagnole était une tragédie avant la guerre civile - une farce après (sauf pour les pauvres gars dans ces rouilles flottantes bien sûr).
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[requesens]

[demolitiondan]

Ils ont néanmoins cédés les Archimede et Torricelli de la classe "général Mola' en 1937. Ils deviendront les général Mola/Sanjuro. 4 autres unités : Ferraris, Galilei, Iride et Onice sont cédés puis rendus en 1939. C'est heureux, on les voit dans la chrono.
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