Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Si la Micronésie avait été américaine dès 1898?

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Autres uchronies
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Paul



Inscrit le: 01 Juin 2015
Messages: 437
Localisation: près de Calais

MessagePosté le: Mar Aoû 13, 2019 21:31    Sujet du message: Si la Micronésie avait été américaine dès 1898? Répondre en citant

Bonsoir,

Je me demandais la chose suivante: et si la Micronésie (les Mariannes îles Gilbert, îles Marshall, îles Carolines, Palau) n'avaient pas été allemandes ni japonaises mais que les Américains les avait acquises dès 1898 à l'issue de la guerre hispano-américaine? En quoi cela modifierait le cours de la seconde guerre mondiale par la suite?
_________________
“Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail.” Jean Jaurès
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 2989
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Mer Aoû 14, 2019 05:35    Sujet du message: Répondre en citant

Plus difficile d'abord d'isoler les Philippines des USA et donc plus délicat de forcer la garnison locale à capituler. Plus coton ensuite de se projeter vers la Papouasie-Nouvelle Guinée et les archipels limitrophes.

Dans tous les cas il faudra préalablement enlever aux Américains les Mariannes, Gilbert, Marshall, Carolines et autre Palau pour sanctuariser le Japon métropolitain avant de se jeter plus en avant. Et se sera autant de temps de perdu.


Or concrètement c'est le facteur temps et l'espoir de remporter la guerre rapidement qui animent l'élite militaire nippone dans sa politique de conquête à outrance. Déjà les réserves de pétrole du Japon ne sont pas reluisantes au début du conflit. Et parallèlement la probabilité que du côté US la mobilisation massive de l'économie et de la population mâle en age de porter les armes finisse par progressivement faire pencher la balance en faveur de Washington ira grandissante.

Donc sachant que OTL les choses n'ont pas été de tout repos pour Tokyo, ce devrait logiquement être pire dans l’hypothèse présente.
_________________
Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
Messages: 1100
Localisation: loire (42)

MessagePosté le: Mer Aoû 14, 2019 07:21    Sujet du message: Répondre en citant

conquerir la Micronesie ne devrait pas etre un gros probleme.....pas sur que le deploiement temps de paix americain n'excede quelques compagnies de Marines deployées sur les atolls les plus importants....

celà devrait prendre 2ou 3 mois maximum.....certainement apres le debarquement aux Philippines mais avant Indonesie (au moins pour les Palau , Mariannes et Carolines )......
Marshalls et Gilberts , plus eloignées pouvant attendre un peu et etre le theatre de la " bataille decisive" contre , l'US Navy à la place de Midway

et là.....avec quelques mois de retard sur la realité...qui sait ce qui aurait pu arriver ??????


un point important ...avec des Carolines sous dominance US ..pas de base japonaise à Tru'uk avant une invasion....... ce qui changerait beaucoup de choses pour l'IJN.....
celà renvoit sa base navale outre mer la plus proche du coté d'Iwo Jima ou de Formose.....

invasion de Tru'uk qui serait peut etre la problematique car atoll sans doute le plus fortifiée par les USA....????

accessoirement Amelia Erhart serait PEUT ETRE toujours vivante !!!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Paul



Inscrit le: 01 Juin 2015
Messages: 437
Localisation: près de Calais

MessagePosté le: Mer Aoû 14, 2019 11:31    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui signifie aussi pas de Pearl Harbor probablement... Mais du moins toujours une attaque des Japonais sur la flotte américaine mais cette fois aux Philippines...
_________________
“Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail.” Jean Jaurès
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 2989
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Mer Aoû 14, 2019 15:27    Sujet du message: Répondre en citant

Paul a écrit:
Ce qui signifie aussi pas de Pearl Harbor probablement... Mais du moins toujours une attaque des Japonais sur la flotte américaine mais cette fois aux Philippines...

Là où elle sera le plus concentrée.

Truck est une hypothèse, les Philippines une autre. Mais OTL le gros de la flotte du Pacifique était ancrée à Pearl justement parce que l'on considérait l'endroit beaucoup moins exposé à une attaque aéronavale nippone. Le même raisonnement serait-il de rigueur ici aussi ? Ou bien, dans une optique plus agressive, l'essentiel de la Navy dans la région serait-elle basée plus prêt du Japon, histoire de montrer les muscles ? Difficile de trancher.
_________________
Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
Messages: 1100
Localisation: loire (42)

MessagePosté le: Mer Aoû 14, 2019 16:31    Sujet du message: Répondre en citant

attention , je ne dis pas que Tru'uk serait la base principale USN ...juste que elle serait certainement le plus fortifiée des atolls du secteur et un gros morceau à enlever .....

je pense plutot à une grosse base avancée avec tout ce qu'il faut pour soutenir les operations plus à l'ouest......

d'ailleurs la Flotte Combiné pourrait bien faire un coup de balai au retour de Pearl sur toute la Micronesie en profitant de la panique du moment... pour adoucir la zone en prevision des invasions à venir

quant à attaquer Tru'uk par surprise , directement depuis le Japon....pas sur que Nagumo et ses PA passent inarperçus quelque soit la route choisit pour passer ( entre les Philippines/Palau et les Mariannes ou entre les Mariannes et les Marshalls )......

à voir .. les possibilités ?????
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 3320

MessagePosté le: Mer Aoû 14, 2019 16:54    Sujet du message: Répondre en citant

Les Japonais ont bien essayé de gagner la guerre du Pacifique, mais ils ont perdu car dans le fond, la guerre, ce n'était vraiment pas leur Tru'uk

Ni les chevaux d'ailleurs, encore qu'ils soient déjà poney... Arrow Arrow

Par contre les américains avaient un approvisionnement remarquable, notamment la nourriture, via les food Tru'uk
Arrow Arrow
_________________
« Je ne crois pas que les Allemands aient jamais l’idée d’attaquer dans la région de Sedan. » Charles Huntziger, 7 mai 1940.
...
"La Meuse, ça ne m'intéresse pas" Gamelin à Corap, mars 1940.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 2989
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Mer Aoû 14, 2019 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Les Japonais ont bien essayé de gagner la guerre du Pacifique, mais ils ont perdu car dans le fond, la guerre, ce n'était vraiment pas leur Tru'uk

Ni les chevaux d'ailleurs, encore qu'ils soient déjà poney... Arrow Arrow

Par contre les américains avaient un approvisionnement remarquable, notamment la nourriture, via les food Tru'uk
Arrow Arrow

...
_________________
Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 3320

MessagePosté le: Jeu Aoû 15, 2019 18:43    Sujet du message: Répondre en citant

Imberator a écrit:
Archibald a écrit:
Les Japonais ont bien essayé de gagner la guerre du Pacifique, mais ils ont perdu car dans le fond, la guerre, ce n'était vraiment pas leur Tru'uk

Ni les chevaux d'ailleurs, encore qu'ils soient déjà poney... Arrow Arrow

Par contre les américains avaient un approvisionnement remarquable, notamment la nourriture, via les food Tru'uk
Arrow Arrow

...


https://www.youtube.com/watch?v=8XZE2KcPrm8

... désolé !!! ...
_________________
« Je ne crois pas que les Allemands aient jamais l’idée d’attaquer dans la région de Sedan. » Charles Huntziger, 7 mai 1940.
...
"La Meuse, ça ne m'intéresse pas" Gamelin à Corap, mars 1940.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
Messages: 1100
Localisation: loire (42)

MessagePosté le: Ven Aoû 16, 2019 17:48    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Imberator a écrit:
Archibald a écrit:
Les Japonais ont bien essayé de gagner la guerre du Pacifique, mais ils ont perdu car dans le fond, la guerre, ce n'était vraiment pas leur Tru'uk

Ni les chevaux d'ailleurs, encore qu'ils soient déjà poney... Arrow Arrow

Par contre les américains avaient un approvisionnement remarquable, notamment la nourriture, via les food Tru'uk
Arrow Arrow

...


https://www.youtube.com/watch?v=8XZE2KcPrm8

... désolé !!! ...



bahhh ça partait d'une "bonne " intention..... Laughing Laughing Laughing Laughing

ça fait fera 15 jours d'arrets de rigueur au p'tit chateau !!! Laughing Laughing Laughing
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Autres uchronies Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com