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Juillet 43 sur le Front Russe
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Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 2672
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Mar Juil 30, 2019 10:43    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
La 16e Armée aérienne se démène, mais ne parvient pas à prendre l’avantage.



Citation:
Au Kremlin, la demande de Remezov, transmise par le représentant de la Stavka sur le terrain, provoque un débat vigoureux.
Bien que fort mal en point, la 5e Garde n’est pas encore laminée et peut encore s’accrocher

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loic
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Messages: 4626
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MessagePosté le: Mar Juil 30, 2019 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Surtout, des documents "laissant entendre" peuvent être un genre de reçu de la livraison de munitions à une batterie, par exemple. Rien de super-classé Secret.

En effet, mais pour le coup rien qui puisse indiquer que "des munitions supplémentaires ont été allouées au IV. ArmeeKorps.", juste que la batterie en question a reçu une dotation d'obus. Après, on peut faire toutes les spéculations que l'on veut.
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Etienne



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Messages: 1555
Localisation: Faches Thumesnil (59)

MessagePosté le: Mar Juil 30, 2019 12:24    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Déboulant au-dessus du champ de bataille, les chasseurs de la 3e Armée aérienne dispersent les Stuka chargés d’amollir les défenses soviétique


Citation:
La 16e Armée aérienne se démène, mais ne parvient pas à prendre l’avantage.

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loic
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Messages: 4626
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Mar Juil 30, 2019 14:14    Sujet du message: Répondre en citant

Deux petites répétitions :
Citation:
Bien que sa réputation d’ours mal léché et de général le plus impoli à l’est du Rhin soit proverbiale, Model n’est pas obtus. Bien que sa reprise de Gomel lui ait valu

Citation:
Tout va reposer sur sa capacité à tenir l’isthme Tkhorin-Gorodets face à la 78. SD et à l’arrivée des Tiger.
Arrivé à Belokorovichi, Model supervise la progression du XLVII. PanzerKorps.

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houps



Inscrit le: 01 Mai 2017
Messages: 572

MessagePosté le: Mar Juil 30, 2019 18:20    Sujet du message: Répondre en citant

Vu la tournure de la phrase, je suggère de remplacer le premier "bien que" par "quoique"..
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delta force



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MessagePosté le: Jeu Aoû 01, 2019 12:13    Sujet du message: Répondre en citant

sur le plan des matériels soviétiques , s'il y a des constantes entre OTL et FTL à la même période (notamment l'infériorité technologique des chars), il y a aussi des variations intéressantes qui peuvent avoir des conséquences opérationnelles non négligeables : je pense ici au canon anti char de 57 mm P Obr.41 (ZIS-2) mentionné dans l'annexe EY 1. Ce canon à haute vitesse initiale est très performant y compris contre les Tigres.

En OTL le 1er décembre 1941, les maréchaux Voronov et Govorov stoppèrent la production après 371 exemplaires.
EN FTL il est semble t il bien plus présent et il peut infliger des pertes sérieuses à la Panzerwaffe : des pertes "sèches" (perte de l'engin et de l'équipage) plus graves que des pertes dues à l'attrition mécanique...

lien vers un article http://www.materielsterrestres39-45.fr/fr/index.php/artillerie-antichars/41-urss-canons-antichars/612-canon-antichar-de-57-mm-m1943-zis-2
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loic
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Messages: 4626
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Jeu Aoû 01, 2019 13:31    Sujet du message: Répondre en citant

Pas si simple, en l'absence de rencontre directe avec les chars allemands à cette date. Les Soviétiques devront se baser sur les renseignements occidentaux qui mentionneront tout autant l'absence de char lourd allemand (avant le Leopard début 1942).
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Tahitian Warrior



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MessagePosté le: Dim Aoû 11, 2019 01:07    Sujet du message: Répondre en citant

Et les "murs antichars" à la soviétique ? Je parle des barrages d'artillerie avec tous les tubes disponibles (mortiers de 120 et de 160 mm, 107 mm, 122 mm, 152 mm voire du 203 mm en vue direct) en soutien de la défense antichar proprement dite. OTL, fin 1943, lors des combats pour l'Ukraine, en plus de la boue, les Allemands ont commencé à affronter des "murs antichars" soviétiques qui ont souvent stoppé les bataillons blindés allemands et même les chars Tigre. D'ailleurs, les Soviétiques, dès qu'ils savaient que des blindés lourds allemands croisaient dans le coin, ils leur balançaient out ce qu'ils avaient sous la main en termes d'artillerie et surtout, les obus de 203 mm de l'obusier soviétique modèle 1931 B-4 (ma source est "Opération Bagration" de Jean Lopez).
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« Il faut écouter beaucoup et parler peu, pour bien agir au gouvernement d'un État. » Armand Jean du Plessis de Richelieu
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