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pourquois nous n'avont pas éte averit du débarquement

 
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Chasseur Corse
Invité





MessagePosté le: Lun Aoû 05, 2019 15:53    Sujet du message: pourquois nous n'avont pas éte averit du débarquement Répondre en citant

dans la logique militaire Anglaise et Américaine nous étions une nation de vaincu et donc nos troupes et notre commandement serait incapable de garder un secret car pour eux nous avions tendance au bavardage de salon, alors que les Anglais et Américain était de marbre pour ce type de renseignement.
certes le premier ministre anglais demanda que nous soyon dans le secret mais les services de renseignement Anglais et Américains refuseront cela aussi il doit s'incliner.
mais ayant montré notre vaillance au combat et a l'entrainement(SAS Français) il accepteront de nous mettre dans le secret.
a cela il faut ajouter que le premier ministre anglais avait souvent de violente dispute avec le chef de la France Libre mais il arrivait a trouvée des accords sur les sujets politique car il avait un respect mutuel.
pour FDR il détestait le général qu'il conssiderait comme un "Apprenti Dictateur"
et il nous tenait a l'écart des décisions et conférence importante(Théran, Casablanca), FDR allait jusqu'a dire qu'il ne voulait pas parler avec un général nommée a titre provisoire, et voila pourquois nous avons éte averti que quelques heures avant l'attaque.
quel est l'avis des membres
Amitié
Chasseur corse
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 3320

MessagePosté le: Lun Aoû 05, 2019 17:46    Sujet du message: Répondre en citant

je me suis intéressé a la question... les 177 hommes du commando Kieffer, c'est bien peu !
Si j'ai bien compris le pourquoi du comment. Les services secrets français (en pleine reconstruction) étaient une vrai passoire, et la Résistance payait le prix fort à cette faiblesse.
Dans ces conditions, vu le secret drastique qui entourait Overlord (le désastre de l'exercice Tiger ? connais pas ! circulez, y a rien à voir ! ) les alliés ont choisis de ne rien communiquer aux français. Pas même à De Gaulle, qui l'a très, très mal pris...

Pour Dragoon le secret était moindre, et il fut consacré "débarquement des français".
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« Je ne crois pas que les Allemands aient jamais l’idée d’attaquer dans la région de Sedan. » Charles Huntziger, 7 mai 1940.
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marc le bayon



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MessagePosté le: Lun Aoû 05, 2019 17:56    Sujet du message: Répondre en citant

Ils étaient un peu plus que 177...
Il y avait des marins, des aviateurs, des paras fr avec les para US, des commandos Bretons ( ceux qui ont sauté sur la Bretagne le 5 Juin au soir..) ce qui fait grosso modo dans les 3500...
Réduire la participation aux seul commando Kieffer, c'est faire insulte à tous les autres.
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Marc Le Bayon

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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 3320

MessagePosté le: Lun Aoû 05, 2019 19:31    Sujet du message: Répondre en citant

1) ça n'est pas le sujet et 2) je n'insultes personne, merci.

Autre chose ?
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Anaxagore



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Messages: 7366

MessagePosté le: Lun Aoû 05, 2019 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a un proverbe qui dit : " Qui veut mentir à ses ennemis, ment d'abord à ses amis".
Inversement, il y a la comedia dell'arte et le fameux secret de Polichinelle... celui que tout le monde connait.

De Gaulle a très mal pris de ne pas être informé, mais stratégiquement le silence est et reste d'or.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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JPBWEB



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MessagePosté le: Mar Aoû 06, 2019 07:15    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:

De Gaulle a très mal pris de ne pas être informé, mais stratégiquement le silence est et reste d'or.


Je ne pense pas que les Alliés ne faisaient pas confiance à De Gaulle pour savoir tenir sa langue, mais bien plus qu'ils craignaient, a juste titre, soyons francs, que le mettre dans la confidence l'amène à interférer avec des plans déjà bien compliqués, dont les Alliés savaient que De Gaulle ne les approuvait pas forcément.

De toute maniere, tout le monde savait que le D-Day était imminent. Ceci dit, il eut été élégant de l'avertir, c'est un fait.
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Anaxagore



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MessagePosté le: Mar Aoû 06, 2019 07:35    Sujet du message: Répondre en citant

De Gaulle a été avertit par un coup de téléphone de Churchill, le matin du 6 juin... qui lui a d'ailleurs demander de se rendre à Radio-Londres pour parler aux Français.
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ChtiJef



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MessagePosté le: Mar Aoû 06, 2019 08:55    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Il y a un proverbe qui dit : " Qui veut mentir à ses ennemis, ment d'abord à ses amis".
Inversement, il y a la comedia dell'arte et le fameux secret de Polichinelle... celui que tout le monde connait.

De Gaulle a très mal pris de ne pas être informé, mais stratégiquement le silence est et reste d'or.
Juste une anecdote.
Un des officiers de Guillaume d'Orange l'interrogeait sur ses plans.
"Savez vous garder un secret ?" demande Guilaume.
"Oui, Monseigneur"
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Archibald



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Messages: 3320

MessagePosté le: Mar Aoû 06, 2019 17:31    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
De Gaulle a été avertit par un coup de téléphone de Churchill, le matin du 6 juin... qui lui a d'ailleurs demander de se rendre à Radio-Londres pour parler aux Français.


ah que voila un coup de fil qui vaut son pesant de cacahouetes.

"salut charles c'est winston. bon on va debarquer 300 000 hommes pour liberer ton pays et c'est aujourd'hui ce matin que ca se passe. Quoi on te l'a pas dit ? enfin charles tu comprends depuis cette defaite en 1940 ton pays enfin tu sais bien quoi... bref arrete de raler et de jurer et rends toi utile... va parler a ton peuple pour qu'il soit content. Tchao bye a plus !!!"
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DMZ



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Messages: 956
Localisation: France

MessagePosté le: Mer Aoû 07, 2019 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
De Gaulle a été avertit par un coup de téléphone de Churchill, le matin du 6 juin... qui lui a d'ailleurs demander de se rendre à Radio-Londres pour parler aux Français.

Hum, non, De Gaulle a été informé par Eisenhower quelques jours avant le débarquement. Il lui en a exposé les plans que De Gaulle a abondamment critiqué...
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"Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte." "Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort." Giuseppe Garibaldi
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