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reduction d'unité?

 
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patzekiller



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MessagePosté le: Jeu Juil 25, 2019 08:17    Sujet du message: reduction d'unité? Répondre en citant

ma question s'adresse aux spécialistes de l'OB Wehrmacht.
qu'en est il lorsqu'un unité a subi trop de pertes, de la réduction (transformation en KG?) ou de la fusion avec une autre unité.


ma question s'applique à la 157 Gbjg division qui a salement morflé lors de cobra et s'est retrouvé coincé dans les alpes avec le LI GK


si on suit une ligne otl, elle va etre +/- recomplétée et etre renommée 8 GD

ftl elle va devoir reculer en urgence suite à la fin du conflit en Italie et se repositionner dans le trentin (comme otl) avec la 188 GD : un fusion des deux unité est elle alors envisageable/préférable?


quelle peut etre la bonne solution ? (perso, je pense plutôt à la première-otl)
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demolitiondan



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MessagePosté le: Jeu Juil 25, 2019 08:38    Sujet du message: Répondre en citant

C'est possible, mais rarissime. La fusion d'unité revient à une dissolution, donc à une réduction visible à terme du nombre de plot sur la carte du Führer. Puis je te suggérer l'exemple 1.GJD ? Si une unité est étrillée, mais reste opérationnelle, elle devient le KG X (du nom du général X). Quite à plus tard recevoir un vague renfort pour redevenir une division belle et neuve ?

N'est ce pas, ces messieurs de l'OKW ?
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ciders



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MessagePosté le: Jeu Juil 25, 2019 08:49    Sujet du message: Répondre en citant

A l'Est, sur le front russe, nous avons commencé FTL à introduire le concept de KorpsAbteilung, c'est à dire un assemblage de deux ou trois divisions abîmées que l'on met ensemble pur obtenir une unité à peu près étoffée. Mais ça n'a été mis en place que sur ce front là.
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le poireau



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MessagePosté le: Jeu Juil 25, 2019 09:14    Sujet du message: Répondre en citant

Vu la pratique OTL toutes ces solutions sont envisageables car toutes ont été employées. Mais il faut aussi prendre en compte l'usure accélérée de la Wehrmacht en FTL. Ainsi la situation au début de l'été 44 FTL est plus ou moins équivalente à celle de la fin de l'année 44 OTL. On en est donc venu au point des solutions désespérées.
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loic
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MessagePosté le: Ven Juil 26, 2019 09:33    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a aussi les Divisionsgruppe (groupes divisionnaires), qui sont des unités provisoires formées à partir des restes d'une division (qui tactiquement sont nommés Kampfgruppe).

Exemple pour la 38. ID :
- octobre 43 : la majorité de l'unité est détruite, seul un KG survit. Dissolution de la division et formation de la Divisionsgruppe 38.
- novembre 43 : l'unité est rattachée à la 62. ID. NB : l'EM, le bat. des transmission et les services vont être employés pour constituer la 276. ID (dont la formation avait été ajournée suite à la victoire en France).
- mars 44 : la 62. ID est laminée et réduite à un KG ; les restes des 38., 62. et 123. ID forment la Korps-Abteilung F (dont parle ciders).
- juillet 44 : la Korps-Abteilung F est renommée 62. ID

On a donc une division officiellement dissoute, mais dont le numéro perdure certainement dans les rapports, les actualités et l'usage au quotidien. La raison est probablement à rechercher du côté du moral des troupes et de l'arrière, du suivi administratif (la Divisionsgruppe 38 est dans l'organigramme de la Korps-Abteilung F) au ainsi que de la désinformation de l'ennemi. À l'été 44, peut-être que ces illusions avaient été abandonnées ...

NB : on a aussi des Regimentsgruppe (groupes régimentaires).

Pour les troupes de montagnes, on peut aussi noter la présence d'une brigade (Gebirgsjäger-Brigade 139).
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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