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1940 - La France continue la guerre
 
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Effectifs au service de l'Allemagne
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Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 1097
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MessagePosté le: Dim Juin 09, 2019 21:28    Sujet du message: Répondre en citant

ciders a écrit:
D'où aussi une intensification du pillage en France et en Italie. Le Grand Déménagement n'aura certainement pas tout détruit, il y aura pas mal de choses à évacuer en Allemagne.

Surtout qu'au moment du POD, les bassins industriels du nord-est sont déjà sous contrôle allemand. Cela représente quel pourcentage de l'économie française en 1940?
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requesens



Inscrit le: 11 Sep 2018
Messages: 848

MessagePosté le: Lun Juin 10, 2019 15:12    Sujet du message: Répondre en citant

Hendryk a écrit:
ciders a écrit:
D'où aussi une intensification du pillage en France et en Italie. Le Grand Déménagement n'aura certainement pas tout détruit, il y aura pas mal de choses à évacuer en Allemagne.

Surtout qu'au moment du POD, les bassins industriels du nord-est sont déjà sous contrôle allemand. Cela représente quel pourcentage de l'économie française en 1940?


Je n’ai pas le chiffre spécifique de ces régions, mais l’emploi industriel représentait en 1935, près de 37% de la population active française, qui a l'époque se montait à 20 millions de travailleurs, soit 7,2 millions de personnes.
Il faudra attendre les années 60 pour retrouver un tel pourcentage d’activité.
A noter que depuis les années 20, le secteur primaire n’est plus le premier employeur de France.
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FREGATON



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Messages: 1232
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MessagePosté le: Lun Juin 10, 2019 15:55    Sujet du message: Répondre en citant

Hendryk a écrit:

Surtout qu'au moment du POD, les bassins industriels du nord-est sont déjà sous contrôle allemand. Cela représente quel pourcentage de l'économie française en 1940?


A titre d'exemple, concernant les effets de la perte du Nord sur la seule production des blindés fin mai 40, c'est - 30% de blindages moulés et - 12% de blindages laminés.
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demolitiondan



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MessagePosté le: Lun Juin 10, 2019 22:12    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que les allemands vont être plus violents qu'OTL avec la France et l'Italie, tout en tentant de s'appuyer (au moins en partie) sur les auxiliaires slaves. Le tout sans aboutir pour autant à une situation aussi ?) favorable qu'OTL...
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Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
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Localisation: Mittlemeerküstenfront

MessagePosté le: Sam Juin 15, 2019 20:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir

Coucou me revoilà après ne semaine de vacances.

Citation:
Tout le problème est que la France OTL a déjà été asphyxié par le Reich.
Là , une grande partie des réserves d'or sont parties avec les "Africains".- Il a eu plus de dégâts, d'usines sabotées, de morts et de prisonniers qu'OTL.
Donc, je ne vois pas comment la France pourrait fournir plus à l'Allemagne qu'en OTL...


A titre info, OTL la totalisé des réserves d'or de la Banque de France, l'or belge et l'or polonais furent évacués entre le 18 et le 25 juin : convoi de l'or le 18 au départ d Brest avec la 1ère DCX (les trois El renforcés par les Ville d'Oran et Ville d'Alger), au départ de Lorient par le Victor Schoelcher et des différents ports de l'Atlantique par des chalutiers (requis ou non).
Donc idem dans le parallèle FTL en rajoutant les encours dans les succursales du Midi via les ports de Méditerranée.

@+
Alain
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 2051
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Sam Juin 15, 2019 20:56    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens et j y pense maintenant : et la fausse monnaie nazie ? Quel impact sur la France ? Je sais bien qu' il y a eu négation légale mais ça n'empêche pas d impacter l inflation et les propriétés
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delta force



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Localisation: france Gironde

MessagePosté le: Mer Juin 26, 2019 13:59    Sujet du message: Répondre en citant

j'interviens ici un peu tard, mais je pense qu'il y a élément à prendre en compte propre à la FTL le décalage de Barbarossa d'un an, veut dire aussi que les pertes au front de la Wermacht ne vont vraiment être problématiques qu'à la fin 42 /début 43.

De mémoire je crois que qu'OTL le bilan global pour la Heer au printemps 42 (avant le démarrage de "Fall Blau") est de 1 million de pertes (morts, blessés, disparus)....

Donc en FTL , la classe d'âge 42 (née en 1922 ?) serait assez "disponible" pour être répartie entre production et forces armées (diagnostic à affiner)...


Dernière édition par delta force le Mer Juin 26, 2019 15:50; édité 1 fois
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Imberator



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MessagePosté le: Mer Juin 26, 2019 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

delta force a écrit:
De mémoire je crois que qu'OTL le bilan global pour la Heer au printemps 42 (avant le démarrage de "Fall Blau") est de 1 million de pertes (morts, blessés, disparus)....

De mémoire fin décembre 41 OTL les seules pertes allemandes du front est depuis le 22 juin s’élèvent à pratiquement 1,5 millions d'hommes dont 225.000 tués.

On peut penser que, FTL, les conséquences cumulées de la poursuite de la lutte par la France, en métropole d'abord puis lors des opérations en mer Tyrrhénienne et en Grèce ne devraient pas être loin de couter aussi cher au Reich.


Mais sur ce dernier point je préfère en référer aux rédacteurs mieux au fait des résultats de leurs simulations.
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delta force



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Localisation: france Gironde

MessagePosté le: Mer Juin 26, 2019 15:56    Sujet du message: Répondre en citant

je ne crois pas que le niveau des pertes (Heer+Lwf) soit de 1.5 millions à la fin 41 FTL....
J'avais fait un post sur le sujet il y a ...longtemps
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Imberator



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MessagePosté le: Mer Juin 26, 2019 17:32    Sujet du message: Répondre en citant

delta force a écrit:
je ne crois pas que le niveau des pertes (Heer+Lwf) soit de 1.5 millions à la fin 41 FTL....
J'avais fait un post sur le sujet il y a ...longtemps

Il semble pourtant que, OTL, ce soit bien le cas même si cette comptabilité, établie fin décembre 41, ne prends sans doute par définition pas en compte ceux des blessés de la période qui pourront reprendre la lutte plus tard.

Je sais que j'avais lu ça dans "10 leçons sur le nazisme" chapitre "1941 : la guerre contre l'URSS". Le livre précisait que cela représentait 35% environ des effectifs engagés par l'Allemagne depuis juin. Mais je n'ai pas le bouquin sous la main alors je ne peux indiquer à quelle page.
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