Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Février 44 - Balkans et Hongrie
Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 20, 21, 22  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> 1944 - Europe du Sud
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9407

MessagePosté le: Sam Mai 25, 2019 11:32    Sujet du message: Répondre en citant

normal, je n'avais pas vu les tiens. Va pour Fonck, j'ai des idées aussi pour lui (mais ça n'est pas le sujet - y'a t'il un pilote dans l'avion)

Je trouve qu'un peu plus de Pe-8, dans les 200-250,est raisonnable. Ca corresponds bien aux 11 mois de décalage entre barbarossa OTL et FTL (22/06/1941 > 17/05/1942) plus la bien moindre panique face à l'envahisseur - pas de "rush vers l'Oural" pour y déplacer l'industrie menacée.

Pareil pour les bombardiers moyens, moins chers à construire. De quoi faire une flotte tout à fait raisonnable.
_________________
Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ciders



Inscrit le: 16 Sep 2016
Messages: 1126
Localisation: Sur un piton

MessagePosté le: Sam Mai 25, 2019 11:37    Sujet du message: Répondre en citant

On reste sur des appareils essentiellement aptes à mener des opérations tactiques et non stratégiques... qu'il serait bien difficile de mener avec moins de trois cents appareils dédiés dans le meilleur des cas (il faut tenir compte des pertes, des retards de livraison, d'une formation nettement plus longue pour les équipages, sans parler d'une maintenance particulière). Pour les bombardiers tactiques, ils sont intégrés aux armées aériennes allouées à chaque front. Ils sont donc déjà là. Wink

Les Pe-8 pourraient servir dans une campagne d'intimidation via plusieurs raids contre Budapest, comme ça avait été tenté avec des Tu-2 et Il-3 contre Helsinki en 1944. OTL, les résultats avaient été très faibles. Ici, ça pourrait donner un peu à réfléchir aux Hongrois.
_________________
- "I'm sorry. You're a hero... and you have to leave." (Fallout)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9357
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Sam Mai 25, 2019 11:42    Sujet du message: Répondre en citant

Voila, et aussi un peu sur les gares de triages vers la Hongrie/Slovaquie. Eventuellement renforcé de DB-3 qui ont formé eux aussi des régiments à longue portée. Tout le monde a intéret à ce que Budapest craque - c'est le verrou ... Pauvres hongrois ... On se rapproche c'est bien ! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9407

MessagePosté le: Sam Mai 25, 2019 11:47    Sujet du message: Répondre en citant

https://en.wikipedia.org/wiki/Ilyushin_Il-4

Citation:
2,600 km (1,404 nmi; 1,616 mi) with 1,000 kg (2,200 lb) bombs


A peu près un Wellington.

7500 construits OTL. De quoi faire du dégâts...

Y a aussi cet oiseau étrange dont le début de production au printemps 1941 ne prendra pas Barbarossa, le rush vers l'Oural, et l'Il-2 Shturmovik de plein fouet - contrairement à OTL.

https://en.wikipedia.org/wiki/Yermolayev_Yer-2

Le Pe-8 et le Yer-2 ne seront pas plus prioritaire que OTL, donc pas de miracle. Néanmoins leur production sur 1941-42-43 devrait plus ou moins doubler leur nombre par rapport à OTL soit 200 Pe-8 et 700 Yer-2.

Les gros bataillons de la DA (aviation stratégique soviétique) resteront les Il-4 (qui OTL traversèrent toutes les crises de production car moins cher que le Pe-8 et "mieux établi" que le trop jeune Yer-2 - Tupolev + l'ancêtre DB-3 assuraient une production stable même en 1942)
_________________
Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5466
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Sam Mai 25, 2019 12:33    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
En effet, malgré les nombreuses incitations de son homologue Sir David Petrie, du MI 5, ou du colonel Louis Rivet, du 2e Bureau, Donovan se refuse encore à dénoncer franchement les positions de Pierre II et l’action des milices tchetniks.

? Il me semblait que le MI-5 était en charge du contre-espionnage sur le sol britannique (et impérial à l'époque) et que le MI-6 s'occupait du renseignement extérieur...
_________________
Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9357
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Sam Mai 25, 2019 12:50    Sujet du message: Répondre en citant

Juste ! c'était Sir Stewart Graham Menzies !
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9357
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Dim Mai 26, 2019 18:17    Sujet du message: Répondre en citant

Les temps sont calmes, les textes en cours de relecture.

Mais une question me taraude : dans le front des Balkans, on bombarde le lecteur de noms, patronymes et autres successions de syllabes à consonances slaves qui peuvent égarer le lecteur. Aussi, et comme Casus m'y a aimablement invité, pourquoi ne pas joindre l'utile à l'agréable ?? 8) 8) 8) 8) C'est l'heure de nos oscars des plus belles têtes d'assassins, en direct de Sarajevo !



Les nominés sont ...

Pour le Royaume de Yougoslavie : c'est un grand chef de guerre serbe originaire du Monténégro. Signe de son talent, il a été promu chef des corps francs yougoslaves après avoir survécu au carnage de Belgrade. Son air avenant et sympathique lui ont déjà attiré les graces de l'armée grecque au Kosovo ! Je vous présente .... Le voïvode Dobroslav Jevđević !



Face à lui, pour l'état indépendant de Croatie, un challenger d'importance s'avance. Il est le meilleur des oustachis, l'homme qui a fait peur même à Pavelic, l'impitoyable roi-liche de Bosnie ! Slavko Kvaternik !!!



Mais les forces progressistes ne sont pas en reste : qui aura oublié le sicaire du camarade Hoxha, l'impitoyable chef de la police secrête de Tirana ! Mehmet Shehu !



Et pour conclure, nous ne pouvions pas laisser le PCY sans représentant. J'ai le plaisir de vous présenter le garde-du-corps camarade liquidateur de Tito, dont on va beaucoup parler bientot : Ivan Krajacic !



Voila - tentative de déminer des sujets un peu lourds avec mon humour qui l'est surement lui-même un peu. Mais n'hésitez pas à voter ou me dire si il parait pertinent de continuer à mettre des visages sur des noms ...
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Etienne



Inscrit le: 18 Juil 2016
Messages: 2837
Localisation: Faches Thumesnil (59)

MessagePosté le: Dim Mai 26, 2019 20:15    Sujet du message: Répondre en citant

Hum, pour éviter les cauchemars avec images, mieux vaut oublier, amha. Vieux Sage
_________________
"Arrêtez-les: Ils sont devenus fous!"
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Tahitian Warrior



Inscrit le: 02 Mar 2016
Messages: 156
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Dim Mai 26, 2019 21:19    Sujet du message: Répondre en citant

On peut dire ce que l'on veut, il n'y a pas de face prédisposée pour être un assassin. Par contre, il faut reconnaître qu'ils n'ont pas l'air d'avoir honte des salo....ies qu'ils ont faite (peut être repentance devant la corde/peloton d'exécution promise/promis).

demolitiondan a dit qu'ils avaient des têtes sympathiques. C'est plus facile de traiter avec un type à la face d'ange ou de premier de la classe qu'avec une brute patibulaire, du genre à vous estourbir au coin d'une ruelle sombre (quoique, les faces d'ange le feraient aussi mais vous les suivrez sans trop vous poser de questions).
Twisted Evil
_________________
« Il faut écouter beaucoup et parler peu, pour bien agir au gouvernement d'un État. » Armand Jean du Plessis de Richelieu
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 10079

MessagePosté le: Dim Mai 26, 2019 21:28    Sujet du message: Répondre en citant

Ils ne sont pas tibulaires mais presque.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9407

MessagePosté le: Lun Mai 27, 2019 06:56    Sujet du message: Répondre en citant

le deuxieme avec sa machoire prognate et sa casquette sur les yeux on dirait le mechant nazi dans Indiana Jones / La derniere croisade celui qui fait un vol avec son panzer du haut de la falaise...

Colonel Ernst Vogel. C'est son nom. Laughing
_________________
Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Pendjari



Inscrit le: 06 Juin 2018
Messages: 1036
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Lun Mai 27, 2019 09:14    Sujet du message: Répondre en citant

Avec sa tronche qui n'est pas sans me rappeler Gérard JUGNOT, je vote à deux mains pour Krajacic Very Happy

Des yeux de fouine, la moustache "Vodj Style", des tendances vicelardes avérées (si, si, j'en suis quasi-certain), c'est mon poulain !!!
_________________
"J'ai glissé Chef !"
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9407

MessagePosté le: Lun Mai 27, 2019 11:39    Sujet du message: Répondre en citant

ptdrrr M. Batignoble ou M. Batignov...

on dirait aussi l autre de la CGT avec la moustache il vient d'etre reelu...

Ils ont fait un film sur lui les Russes: Krajacik park... Arrow
_________________
Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5466
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Lun Mai 27, 2019 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui me parait, moi, le plus terrifiant c'est que ces génocidaires ont finalement l'air de gars plutôt ordinaires. Comme c'est presque toujours le cas.
_________________
Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 10079

MessagePosté le: Lun Mai 27, 2019 12:05    Sujet du message: Répondre en citant

Je vous conseille la lecture du "Rêveur casqué" l'histoire ordinaire d'un SS français https://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_de_La_Mazi%C3%A8re

On est toujours frappé par le caractère "normal" de la plupart des membres de la SS et équivalent. C'est à dire des gens ordinaires qui font des choix qu'ils sont capables d'expliquer, de commenter, mettre en perspective et vivre (plus ou moins) avec.

Lorsque j'étais adolescent, j'imaginais la SS comme une sorte de grand rassemblement de sociopathes et autres psychopathes en train de baver et se rouler par terre... ben non. Les futurs membres de la force d'élite de la futur dictature sont vos voisins, le fils du crémier...
On en revient toujours à l'expérience de Milgram. Lorsqu'une autorité vous dit "torturer et tuer les ennemis de l'état n'est pas un crime"... les gens ordinaires perdent toute morale et font des horreurs.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> 1944 - Europe du Sud Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 20, 21, 22  Suivante
Page 7 sur 22

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com