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Etienne
Inscrit le: 18 Juil 2016 Messages: 2839 Localisation: Faches Thumesnil (59)
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Posté le: Ven Jan 11, 2019 14:41 Sujet du message: |
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ça, faut pas faire façon "l'autre siècle", où j'ai du mal à finir le chapitre 7 tellement c'est bourré d'inepties best-case...
Fignolons, fignolons. 8) _________________ "Arrêtez-les: Ils sont devenus fous!" |
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1309 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Jan 11, 2019 18:35 Sujet du message: |
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Etienne a écrit: | ça, faut pas faire façon "l'autre siècle", où j'ai du mal à finir le chapitre 7 tellement c'est bourré d'inepties best-case...
Fignolons, fignolons. 8) |
Celui-là on me l'a offert pour Noël...
Alors comme cela une victoire de l'Allemagne wilhelmienne, autoritaire, impérialiste et militariste, dans la 1re GM va nous offrir le meilleur des mondes possibles ! Bien mieux que ne l'auraient fait les démocraties libérales franco-anglo-américaines !
Bon sang mais c'est bien sûr !
Admirons au passage un postulat qui prend le strict contre-pied de celui de la FTL : finalement la capitulation, la défaite et le déshonneur c'est bien mieux ! La résistance, la liberté et la démocratie : tout cela est tellement surfait ! _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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De la Rochejacquelein
Inscrit le: 21 Aoû 2012 Messages: 59 Localisation: Maine et Loire
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Posté le: Ven Jan 11, 2019 20:43 Sujet du message: |
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Il n'a pas l'air très convaincant visiblement , encore moins que "la véritable histoire de France" ? _________________ Les mauvaises habitudes sont toujours celles des autres |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9437
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Posté le: Ven Jan 11, 2019 20:52 Sujet du message: |
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Citation: | rendez vous dans 6 mois |
Citation: | Peut-être, mais est-ce grave ? |
J'ai envie de dire: avec tout ce qu'on à fait jusqu'ici - trois volumes, la BD, et le wargame - la FTL est immortelle. Et en plus ça rime. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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requesens
Inscrit le: 11 Sep 2018 Messages: 1641
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Posté le: Sam Jan 12, 2019 12:17 Sujet du message: |
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Etienne a écrit: | ça, faut pas faire façon "l'autre siècle", où j'ai du mal à finir le chapitre 7 tellement c'est bourré d'inepties best-case...
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Je ne connaissais pas, c'est curieux car il y a du beau monde : C. Ingrao, S. Audoin-Rouzeau, P. Ory.
Comment l'expliquer ? Peut-être le problème a-t-il été pris à l'envers : voici le résultat, demontrez que ce postulat est réalisable….quitte à tordre un peu la vérité et à la faire rentrer dans le scénario avec un chausse-pied.
Exemple : l'Allemagne est battue en 1940, demontrez-le.
Les polonais resistent et bloquent les allemands, voyant cela les russes restent l'arme au pied.
Gamelin se revelent un heritier de Napoleón, l'offensive en Sarre est un succes, les troupes françaises traversent le Rhin, les nouvelles divisions blindées percent les defenses allemandes, Hitler est arrêté lors d'un coup détat militaire et hop....voilà c'est tout bon. D'accord, je _________________ "- Tous les allemands ne sont pas nazis, monsieur !
- Oui, je connais cette théorie, oui." |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13821 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Jan 12, 2019 12:54 Sujet du message: |
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Non, Requesens, inutile de
c'est bien ça.
"Voyons, on va dire que si l'Allemagne avait gagné en 14, le XXe siècle aurait été bien plus agréable à vivre, montrez (1) comment l'Allemagne pouvait gagner, et (2) comment par la suite, tout se passerait au mieux pour tout le monde !"
D'où l'utilisation du chausse-pied best case à de nombreuses reprises.
Les conséquences de la FTL ne sont PAS uniformément positives, par exemple, les pertes humaines françaises sont supérieures. Et en tout cas, le monde, cinquante ans après, n'est pas un séjour idyllique - juste un monde où certaines maladies nationales (notamment celle qui frappe la France) sont guéries. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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fhaessig
Inscrit le: 15 Jan 2013 Messages: 227 Localisation: leiden (NL)
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Posté le: Sam Jan 12, 2019 13:45 Sujet du message: |
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Archibald a écrit: |
J'ai envie de dire: avec tout ce qu'on à fait jusqu'ici - trois volumes, la BD, et le wargame - la FTL est immortelle. Et en plus ça rime. |
Quel wargame? J'a manque quelquechose? |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13821 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Jan 12, 2019 13:52 Sujet du message: |
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Je pense qu'Archibald devait déjà parler du projet de Philippe.
Cependant, la revue World at War de décembre 2014/janvier 2015 a publié un jeu "France fights on" qui est évidemment inspiré de notre travail, même si ce n'est pas vraiment dit. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9437
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Posté le: Dim Jan 13, 2019 09:40 Sujet du message: |
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Casus: le projet de Philippe, en effet. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9032 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Dim Jan 13, 2019 10:28 Sujet du message: |
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Casus Frankie a écrit: | Cependant, la revue World at War de décembre 2014/janvier 2015 a publié un jeu "France fights on" qui est évidemment inspiré de notre travail, même si ce n'est pas vraiment dit. |
Jeu que j'ai acheté, pas encore joué, mais qui me semble assez médiocre. Je ne désespère pas d'arriver à un jour mettre au point un vrai jeu décrivant le GD. Lors de ma lointaine retraite, peut-être ... _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Chevalier Dupin
Inscrit le: 07 Jan 2018 Messages: 163 Localisation: 93
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Posté le: Lun Jan 14, 2019 09:52 Sujet du message: |
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loic a écrit: | Casus Frankie a écrit: | Cependant, la revue World at War de décembre 2014/janvier 2015 a publié un jeu "France fights on" qui est évidemment inspiré de notre travail, même si ce n'est pas vraiment dit. |
Jeu que j'ai acheté, pas encore joué, mais qui me semble assez médiocre. Je ne désespère pas d'arriver à un jour mettre au point un vrai jeu décrivant le GD. Lors de ma lointaine retraite, peut-être ... |
Une seule solution : gagner rapidement au loto |
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Auguste
Inscrit le: 17 Jan 2018 Messages: 329
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Posté le: Lun Jan 14, 2019 18:41 Sujet du message: Avril 1944, la2e Campagne de France |
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Bonjour.
Je suis désolé d'avoir levé un lièvre en m'inquiétant de voir les résultats de Dragon arrivés au 30 avril sans qu'Overlord (1) soit évoqué alors qu'il était permis de penser que ça pouvait être dans la première quinzaine de mai ou, au plus tard comme OTL entre le5 et le 7juin.
Ceci dit, ça n'empêche pas des retours en arrière une fois la chose faite.
Une autre remarque qui n'a pas nécessairement à être partagée, c'est que le coloriage n'est pas le seul degré d'écriture dans le monde de l' Uchronie ni même à mon avis le plus pertinents.
Je crois qu'en la matière il y a trois degrés:
1.L'écrit synthétique qui pourrait être pertinent ici pour présenter les premières alternances entre Overlord (préparation ou réalisation) et les prolongements plus détaillés voire parfois très colorés de Dragon.
2.Dans un deuxième temps, l'écrit plus détaillé, en gros celui des deux premiers tomes.
3.Enfin ce que vous appelez le coloriage, que j'apprécie personnellement comme contenu littéraire mais pas "Uchronistorique ", et que l'on trouve fortement sur le forum, et ça donne du plaisir, dans les BD ou les petits romans dérivés qui rappellent d'ailleurs des écrits du genre mais en réalité très peu uchroniques lors de la décennie qui a suivi la guerre (mes oncles les avalaient et me les passaient ensuite, c'était souvent aussi brodé que peu réaliste).
(1) Jusqu'à ce qu'il y a peu j'ignorais le second R d'overlord du fait d'une lecture trop rapide et d'une paresse qui m'avais empêché de me poser le problème de l'origine du mot; ça a fait "tilt" quand je me suis souvenu d'une série de fiction récente avec des dominants extra-terrestres que les survivants de notre pauvre humanité appelaient les Overlords ( le héros principal était l'un de ceux des premières saisons d'une série médicale dont j'ai oublié le nom). |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9032 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Jan 14, 2019 19:05 Sujet du message: Re: Avril 1944, la2e Campagne de France |
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Auguste a écrit: | Ceci dit, ça n'empêche pas des retours en arrière une fois la chose faite. |
Ou!, ça ne pose aucun problème.
NB : Overlord FTL, c'est début mai. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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delta force
Inscrit le: 07 Juin 2009 Messages: 580 Localisation: france Gironde
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Posté le: Lun Jan 14, 2019 22:36 Sujet du message: |
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Paramètres à prendre en compte pour Mai 1944 (comme otl).
Nuit de pleine lune
Marée basse le matin avec un bon coefficient (85 pour le 6 juin 1944).
Et bien sûr conditions mto bonnes : vent faible couverture nuageuse peu épaisse.... |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4063 Localisation: La Baule
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Posté le: Mar Jan 15, 2019 15:23 Sujet du message: |
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delta force a écrit: | Paramètres à prendre en compte pour Mai 1944 (comme otl).
Nuit de pleine lune
Marée basse le matin avec un bon coefficient (85 pour le 6 juin 1944).
Et bien sûr conditions mto bonnes : vent faible couverture nuageuse peu épaisse.... |
Sans vouloir spoiler, il se trouve qu'il y à eu une pleine lune les 8 et 9 mai accompagnée d'une dorsale anticyclonique à 1030 hPa sur manche/mer du nord du 7 au 10 mai... 8) _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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