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JPBWEB
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Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Sam Juin 22, 2013 14:25 Sujet du message: |
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C'est sûr que côté carrure, avec 533 mm appareil respiratoire compris, on ne doit pas faire dans le modèle Ivan Rebroff, mais plutôt dans le Kalmouk sous-alimenté. J'avais évoqué un pschittt par facetie, mais à y bien réfléchir un bon coup d'air comprimé devrait aider les vaillants trompe-la-mort. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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FREGATON
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Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4075 Localisation: La Baule
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Posté le: Sam Juin 22, 2013 15:20 Sujet du message: |
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Il faut tordre le cou à cette idée de chasse à l'air pour plusieurs raisons et en particulier celles-ci:
Les nageurs ont des appareils respiratoires à circuit fermé pour ne pas faire de bulles, une chasse serait totalement contraire à la discrétion recherchée.
Une chasse est efficace pour une torpille car celle-ci occupe toute la section du tube et se comporte comme un piston dans un cylindre, ce n'est pas le cas d'un nageur.
En fait, pour aider à s'extraire d'un tube, le nageur dé-sangle son appareil respiratoire et il lui reste 533 mm de débattement au bout des palmes...
Une chasse à l'air sera réservée pour expulser un nageur trop "rondouillard" dont le tour de taille à la ceinture ventrale sera au minimum de 533 mm, le tout préalablement enduit de GAI (graisse pour articulations immergées) ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Dim Juin 23, 2013 09:20 Sujet du message: Représailles au Danemark et sauvetages suédois en 45 |
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Pour en retourner au Danemark, on à réussi à faire évadé le ''navire amiral'' danois, mais vu la résistance accru des danois, je pense que les représailles seront plus lourdes qu'en OTL.
Je suis en train de faire une ébauche d'article sur la police au Danemark pour le wiki; Les policiers et douaniers de ce pays ont eu 20 % de leur effectif envoyé en camp de concentration en septembre 1944....
http://fr.wikipedia.org/wiki/Police_au_Danemark#Seconde_Guerre_mondiale
Des opérations de sauvetage tel les ''bus blancs'' en mai 1945 auraient ils put avoir lieu :
Les pays scandinaves dans la Seconde Guerre mondiale et l’opération de sauvetage « Autobus blancs » de 1944-1945
http://www.fndirp.asso.fr/bus_blancs.pdf _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
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patrikev
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Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1774
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Posté le: Dim Juin 23, 2013 18:37 Sujet du message: |
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Une opération qui pourrait survenir plus tôt FTL: l'abordage du croiseur Leipzig.
patrikev a écrit: | OTL, le Leipzig a été un navire chanceux : non seulement c'est un des rares croiseurs allemands à survivre jusqu’à la fin de la guerre, mais il remporte même la dernière victoire allemande du conflit, le 5 mai 1945, en repoussant une tentative de la résistance danoise pour s’emparer du navire.
German Light Cruisers 1939-45, par Gordon Williamson, en partie lisible sur Books.Google. |
Moins souriant: les volontaires SS scandinaves et finlandais. Ils devraient être un peu moins nombreux du côté dano-norvégo-suédois, mais peut-être un peu plus du côté finlandais, du fait de la neutralité finlandaise qui ne laisse pas d'alternative à ceux qui veulent casser du Rouge ou prendre leur revanche de la Guerre d'Hiver. _________________ - Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur. |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
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Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13823 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Juin 23, 2013 22:02 Sujet du message: |
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SS Finlandais : voir mes traductions des textes de Mikey ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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zipang1
Inscrit le: 25 Mai 2013 Messages: 303 Localisation: Vic-en-bigorre
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Posté le: Dim Juin 23, 2013 22:09 Sujet du message: |
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la plupart des ss étrangers était plus contre le communisme que d'accord avec les nazies |
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patrikev
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Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1774
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Posté le: Mer Aoû 21, 2013 23:39 Sujet du message: |
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Un état des pertes de la Division SS Wiking qui donne en même temps son itinéraire jour par jour. Ils étaient loin d'être tous scandinaves: on voit beaucoup de noms allemands (ou alors, des minorités allemandes de Scandinavie), quelques Hongrois, et même un Belge, Lucien Lippert.
http://www.geocities.com/~orion47/ _________________ - Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur. |
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sting01
Inscrit le: 30 Juil 2010 Messages: 1450 Localisation: Thailande
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Posté le: Jeu Aoû 22, 2013 02:06 Sujet du message: |
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zipang1 a écrit: | la plupart des ss étrangers était plus contre le communisme que d'accord avec les nazies |
Plutot que'la plupart' je pense que 'un nombre important' serait plus exacte et moins enclin a une relecture de l'histoire reelle, du moins a mon humble avis. _________________ La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.
Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai. |
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Tyler
Inscrit le: 11 Oct 2008 Messages: 825
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Posté le: Ven Oct 12, 2018 13:02 Sujet du message: |
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5 ans après les derniers échanges sur ce sujet, un petit "up" pour faire le faire remonter.
Et notamment, au vu des développements récents sur tout les fronts, l'avis des différents membres sur l'idée d'éventuelle offensive suédo-norvégienne développé en première page? |
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loic Administrateur - Site Admin
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Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9041 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Mer Nov 21, 2018 13:44 Sujet du message: |
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Nouveau "up" _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 2406 Localisation: Agde-sur-Hérault
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Posté le: Jeu Nov 22, 2018 08:56 Sujet du message: |
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A l'inverse, combien de temps aux Allemands pour prendre Stockholm ? _________________ "Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique |
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demolitiondan
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Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9386 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Jeu Nov 22, 2018 09:17 Sujet du message: |
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Ou plutot, avec la Finlande neutre - quelles risques pour la Suède a devenir pro-alliée (je n'ai pas parlé de déclarer la guerre !) dès 1944 ? Le contrôle de la Baltique est disputé, leur flotte commerciale souffre vraisemblablement des attaques de sous-marins soviétiques ... ils risquent d'arrêter de vendre bientot. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Tyler
Inscrit le: 11 Oct 2008 Messages: 825
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Posté le: Jeu Nov 22, 2018 11:08 Sujet du message: |
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Fantasque résumait bien l'état d'esprit possible des Suédois en FTL :
"Si on respecte le raisonnement des élites politiques suédoises en OTL, dès que les soviétiques seront en mesure de passer à l'offensive dans le nord de la Norvège, la Suède a un intérêt stratégique à être présente et à appuyer les norvégiens de manière à éviter une occupation soviétique dans cette région.
Ceci peut pousser la Suède à sortir de sa position de neutre fin 43 ou début 44. Tout dépend de quand l'opération soviétique sur le nord de la Norvège peut prendre place.
Si on est en septembre 43, je ne pense pas que la Suède fasse plus que ce qu'elle fit en OTL (laisser passer des troupes norvégiennes reconstituées).
Si on est au printemps 44 alors une double offensive Finno-suédoise appuyant les soviétique est possible.
Un cas intermédiaire pouvant être une "Légion des volontaires suédois" se battant avec les unités norvégiennes reconstituées (et equipées par les Suédois) dans le nord dela Norvège de manière concertée avec les soviétiques.
Je rappelle qu'en plus de l'ambassadeur officiel à Stokholm l'URSS a un Ambassadeur Intinérant (une Ambassadrice en fait) qui n'est autre qu'Alexandra Kollontaï. "
On a eu une sorte de "coup de sonde" façon Dieppe en février-mars 43 de mémoire.
Mais pour la suite?
Que peuvent et veulent faire les Soviétiques dans le nord de la Norvège?
Et surtout à quelle date?
L'impression de force dégagée par l'Armée Rouge peut faire peur à ses voisins. Au plus fort de leur poussée FTL, les Allemands n'ont même pas pu atteindre Kiev après tout... Ce qui peut pousser la Suède à vouloir être plus "active" ( l'option "Légion des volontaires suédois" me semble être un bon compromis). |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10100
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Posté le: Jeu Nov 22, 2018 11:10 Sujet du message: |
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Je pense que les Suédois éviteront d'exaspérer Hitler. En 44, ce n'est plus tellement une invasion allemande qu'ils ont à craindre que l'aide qu'offrirait "généreusement" Staline en cas d'attaque. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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loic Administrateur - Site Admin
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Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9041 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Jeu Nov 22, 2018 14:31 Sujet du message: |
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Ne pas oublier les Britanniques, ils ne laisseront pas les Soviétiques faire autre chose que participer à la libération du nord de la Norvège. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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