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Anaxagore



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MessagePosté le: Lun Oct 22, 2018 14:12    Sujet du message: Répondre en citant

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Archibald



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MessagePosté le: Lun Oct 22, 2018 18:37    Sujet du message: Répondre en citant

JPBWEB a écrit:
Anaxagore a écrit:
Et pas de Brexit au bout du compte... (parce qu'avec ma sœur et mes neveu en Angleterre, c'est ma famille qui risque d'être brisé par cette connerie... "


Il ne faut probablement pas exagérer les effets probables du Brexit. D’abord, rien n’est fait. Il n’est pas exclu que l’ensemble de cette pantalonnade soit purement et simplement enterrée. Ça fera des remous majeurs auprès de tous ceux qui ont voté pour, mais à la fin, le parlement est souverain, et peut tout à fait arrêter le train fou. Ou bien Theresa May peut démissionner et provoquer des élections législatives, à charge pour les partis politiques de se déterminer pour ou contre le Brexit, plan d’exécution a l’appui. L’UE a exprimé son soutien à l’idée de prolonger l’appartenance du RU le temps qu’il faudra.

Et si Brexit il y a in fine, ce ne sera pas la fin du monde non plus. Il y a des tas d’étrangers non-européens qui vivent en UK (c’est d’ailleurs plutôt eux qui font problème, plus que les ressortissants de l’UE). Il y aura peut-être un trou d’air économique, dont on commence à voir se dessiner les contours, mais c’est précisément cet intérêt économique qui pourra pousser soit à abandonner le Brexit, soit à avaliser un accord a la norvégienne, qui reviendra à ce que le RU ne soit plus membre de l’UE (et puisse émettre ses propres passeports a couverture bleue, il parait que c’est un point essentiel) tout en maintenant largement le status quo actuel.

Donc, pas de panique. Le pire n'est pas toujours ce qui arrive…


J'avoue être tombé sur le c... quand j'ai lu les conséquences du Brexit sur... la frontière entre les deux Irlandes.
Elle est quand même pas mal celle là ! L'Irlande du nord, partie de la Grande Bretagne, se barre avec le Brexit mais le sud, lui, indépendant, reste dans l'Union Européenne. Du coup voilà l'Irlande coupée en deux, avec une douane au milieu. Et bien entendu, le risque de raviver le vieux conflit idiot et sanglant conclut en 1998...
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In fine, le Brexit met les irlandais dans la situation de cet album d'Astérix... Le grand fossé
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
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Localisation: Tours

MessagePosté le: Dim Oct 28, 2018 18:37    Sujet du message: Répondre en citant

Voici les liens vers ce qui sera les différentes parties de mon œuvre! Comme çà, vous n'aurez pas à trop chercher si vous voulez lire quelque chose de précis.


http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=2490

Correspond au lien vers la page qui rassemble les différentes parties de mon travail préparatoire.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=2705&postdays=0&postorder=asc&start=0

Correspond au lien vers la page de couverture.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=2705&postdays=0&postorder=asc&start=15

Correspond au lien vers la page du sommaire et de l'avant-propos.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=2705&postdays=0&postorder=asc&start=30

Correspond au lien vers la page de l'introduction.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=2705&postdays=0&postorder=asc&start=45

Correspond au lien vers la page de la partie
I) Des naissances difficiles dans une Europe convalescente (1946-1956)
, avec les sous-parties
1) La CEE, une héritière de la CECA.

2) De la seconde guerre mondiale à la rupture de la grande alliance.

3) La CED, un enfant naturel de la guerre civile chinoise.


http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=2705&postdays=0&postorder=asc&start=60

Correspond au lien vers la sous-partie
4) Un premier âge chaotique et mouvementé.
, et la première moitié de la
5) La crise du canal de suez en 1956, entre fin d'une époque et renouveau (1ère partie)

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=2705&postdays=0&postorder=asc&start=75
.

Correspond au lien vers la sous-partie
5)La crise du canal de suez en 1956, entre fin d'une époque et renouveau (2ème partie)


http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=2705&postdays=0&postorder=asc&start=90

II. Des premiers pas compliqués sur la scène internationale (1956-1962).
..1. Une construction politico-économique qui progresse.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=2705&postdays=0&postorder=asc&start=120

Correspond au lien vers la sous partie
..2. Une CED qui se transforme et s'adapte.
..3. Dans un climat de tensions croissantes.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=2705&postdays=0&postorder=asc&start=135

Correspond au lien vers la sous partie
..4. Un activisme européen croissant dans les ex-empires coloniaux.
.5. La crise des missiles Turcs, une épreuve de vérité euro-américaine.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=2705&postdays=0&postorder=asc&start=165

Correspond au lien vers la sous partie
III) Les approfondissements institutionnels et les innovations des années 60 (1963-1969).
..1. La fusion des exécutifs européen.
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"Au jeu des trônes, il n'y a que des vainqueurs et des morts, il n'y a pas de demi-terme". La Reine Cersei.
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Capitaine caverne



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Messages: 3188
Localisation: Tours

MessagePosté le: Mar Oct 30, 2018 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:

In fine, le Brexit met les irlandais dans la situation de cet album d'Astérix... Le grand fossé


Espérons que cela ne tourne façon mur de Berlin ou DMZ!
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Colonel Gaunt



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Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Mar Oct 30, 2018 18:57    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
JPBWEB a écrit:
Anaxagore a écrit:
Et pas de Brexit au bout du compte... (parce qu'avec ma sœur et mes neveu en Angleterre, c'est ma famille qui risque d'être brisé par cette connerie... "


Il ne faut probablement pas exagérer les effets probables du Brexit. D’abord, rien n’est fait. Il n’est pas exclu que l’ensemble de cette pantalonnade soit purement et simplement enterrée. Ça fera des remous majeurs auprès de tous ceux qui ont voté pour, mais à la fin, le parlement est souverain, et peut tout à fait arrêter le train fou. Ou bien Theresa May peut démissionner et provoquer des élections législatives, à charge pour les partis politiques de se déterminer pour ou contre le Brexit, plan d’exécution a l’appui. L’UE a exprimé son soutien à l’idée de prolonger l’appartenance du RU le temps qu’il faudra.

Et si Brexit il y a in fine, ce ne sera pas la fin du monde non plus. Il y a des tas d’étrangers non-européens qui vivent en UK (c’est d’ailleurs plutôt eux qui font problème, plus que les ressortissants de l’UE). Il y aura peut-être un trou d’air économique, dont on commence à voir se dessiner les contours, mais c’est précisément cet intérêt économique qui pourra pousser soit à abandonner le Brexit, soit à avaliser un accord a la norvégienne, qui reviendra à ce que le RU ne soit plus membre de l’UE (et puisse émettre ses propres passeports a couverture bleue, il parait que c’est un point essentiel) tout en maintenant largement le status quo actuel.

Donc, pas de panique. Le pire n'est pas toujours ce qui arrive…


J'avoue être tombé sur le c... quand j'ai lu les conséquences du Brexit sur... la frontière entre les deux Irlandes.
Elle est quand même pas mal celle là ! L'Irlande du nord, partie de la Grande Bretagne, se barre avec le Brexit mais le sud, lui, indépendant, reste dans l'Union Européenne. Du coup voilà l'Irlande coupée en deux, avec une douane au milieu. Et bien entendu, le risque de raviver le vieux conflit idiot et sanglant conclut en 1998...
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In fine, le Brexit met les irlandais dans la situation de cet album d'Astérix... Le grand fossé


Oui m'enfin cette situation existait avant Schengen donc...

L'absence de frontière est un moyen pour les "rebelles" d'Irlande du Nord d'essayer de détacher l'Ulster du RU. Le message cachée de la continuité des échanges et la croissance économique, sans barrière douanière est sensée faire comprendre aux Irlandais du Nord que leur destin est avec l'Europe et un peu aussi avec l'Eire plus qu'avec le Royaume-Uni

Les Unionistes d'Irlande du Nord ne sont pas contre le retour de la frontière.
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solarien



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MessagePosté le: Mar Oct 30, 2018 19:50    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis pas totalement d'accord avec cela, alors oui, l'UE accepte de prolonger temporairement l'appartenance du RU au sein des institutions mais cela ne peu pas durer indéfiniment.
De plus, un accord à la Norvégienne n'est pas possible, du moins pas actuellement, pour la simple et bonne raison que c'est ce que désire le RU, mais que ne peux et ne veux pas lui donner l'UE.
Car si l'UE accepte que le Royaume Uni quitte l'union, sans pour autant en souffrir, d'autre pays vont vouloir le faire, et a long terme, on aura 10-12 pays qui font fonctionner les institutions et les finances de l'UE et 15-20 pays voisins de l'UE qui profite des institutions sans rien payer, ou quasi rien.

Dans un sens, et c'est malheureux pour eux, mais les britanniques vont payer plein pot pour faire comprendre au autres qu'on ne peux pas quitter l'Union sur un coup de tête, et c'est aussi un moyen pour les démago et les ultra-nationaliste que l'isolationisme et l'autarcisme ne sont plus possible en Europe.
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mar Oct 30, 2018 21:46    Sujet du message: Répondre en citant

Si ca se passait comme cela, ca pourrait être joli. Sauf que ...
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JPBWEB



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MessagePosté le: Mer Oct 31, 2018 09:14    Sujet du message: Répondre en citant

Les Norvégiens paient une contribution équivalente à celle des membres, et sont assujettis aux lois et normes de l'UE, sans faire partie de ses institutions. En contrepartie de l'accès libre au grand marche, ils conservent une certaine autonomie. Mais surtout, la libre circulation s'applique aussi a eux, ce qui est exactement ce que les Brexiters refusent pour le RU.

L'autre pierre d'achoppement est le paiement d'une soulte pour sortir de l'UE, dont le RU doit s'acquitter quelle que soit la formule de ses relations futures avec l'UE, ce qui n'était évidemment pas le cas de la Norvège, qui n'a jamais rejoint l'UE.

Malgré tout, je pense que le scenario norvégien est celui qui a le plus de chance d’aboutir, parce qu’il a le mérite d’exister, qu’il fonctionne et qu’il rencontre le souhait des Brexiters ‘raisonnables’. Par contre, il doit maintenant être clair pour tout le monde que l’UE n’acceptera pas de laisser libre accès au grand marché sans en contrepartie maintenir la libre circulation des personnes. C’est la donne depuis le début, et Theresa May tourne en rond.

Fondamentalement, les Brexiters ont vendu à la population britannique une chose qu’ils ne pourront pas obtenir.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Dim Nov 04, 2018 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

Le capitaine est heureux de faire savoir à leurs fidèles lecteurs que son II) 3) possède enfin ses renvois et notes en bas de page.
Ce n'est pas du Proust, mais je trouve que cela donne plus de profondeur au texte!

Bonne lecture à tous!
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Sam Nov 10, 2018 14:09    Sujet du message: Répondre en citant

Le Capitaine tient à signaler la parution d'un livre appelé " L’Autre siècle " qui contient un récit uchronique basée sur le principe d'une victoire allemande en 1914. C'est un ouvrage collectif de septs historients et romanciers. Je vous ai mis le lien vers l'article que en parle.

https://www.20minutes.fr/societe/2367415-20181110-11-novembre-si-allemands-gagne-guerre-1914
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Anaxagore



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MessagePosté le: Dim Nov 11, 2018 13:49    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo capitaine !
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MessagePosté le: Dim Nov 11, 2018 15:39    Sujet du message: Répondre en citant

Ouh ça a l'air bien ça ! Un peu défrisant au premier abord pour ma fibre patriotique, mais les hypothèses sont intéressantes. Je suis très curieux de lire ce qui concerne la Russie

Merci pour l'info
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Mar Nov 13, 2018 13:01    Sujet du message: Répondre en citant

Le Capitaine a trouvé sur You Tube une vidéo d'un spécialiste du délire uchronique qui a produit un petit film basé sur la poursuite des combats en 1940. Je vous met le lien.

https://www.youtube.com/watch?v=zhCoV5BPQk8

C'est amusant à regarder car l'auteur ne se prend visiblement pas au sérieux.
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Dernière édition par Capitaine caverne le Mar Nov 13, 2018 15:42; édité 1 fois
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Archibald



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MessagePosté le: Mar Nov 13, 2018 13:32    Sujet du message: Répondre en citant

incroyable. mais c'est qui l'auteur? l' un d entre nous ? qu' il sorte du rang !!!
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mar Nov 13, 2018 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

Non, c'est un lecteur (très) sympa je pense, mais je ne suis même pas sûr qu'il ait lu le tome 2 !
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