Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Les lieux de pouvoir à Marseille post-Dragon
Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> 1943 - Discussions
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 3203
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Oct 20, 2018 20:33    Sujet du message: Les lieux de pouvoir à Marseille post-Dragon Répondre en citant

Donc, pendant les mois qui séparent la libération du littoral méditerranéen de celle de l'ensemble du territoire national, Marseille voit arriver une partie des services gouvernementaux précédemment évacués à Alger. Dans les chapitres récemment postés, j'ai relevé deux références:

Casus Frankie a écrit:
Un rapport est rédigé, puis transmis dans l’heure à Athènes et au Foreign Office, lequel, après une brève réflexion, le fait suivre au Département d’Etat et au Quai d’Orsay (enfin, au Quai de la Joliette, puisque c’est là qu’une partie des services des Affaires Etrangères françaises ont fait escale entre la Rue Michelet et Paris). Marqué du sceau « Très Secret/Confidentiel Défense », il sera parcouru avec un grand intérêt par tous ses destinataires.


Citation:
Arrêt devant une grande bâtisse, des plantons viennent nous ouvrir les portes, et nous en suivons rapidement d’autres qui nous mènent à l’intérieur. Un huissier ouvre les battants d’une énorme porte à notre arrivée, et nous pénétrons dans le bureau du Général, une pièce immense.

Ce que j'aimerais savoir, c'est dans quels lieux de la Cité phocéenne lesdits services se sont installés. D'ailleurs une petite carte illustrerait bien cette partie de la FTL...
_________________
With Iron and Fire disponible en livre!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 9991

MessagePosté le: Sam Oct 20, 2018 22:38    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement, ça pourrait servir.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3940
Localisation: I'am back

MessagePosté le: Dim Oct 21, 2018 06:42    Sujet du message: Répondre en citant

ben, on a parlé du palais du pharo pour la présidence et l'apparat.
on a mis la présidence du conseil au palais longchamps, qui a deux ailes, on peut donc y caser le ministère de la guerre.


si l'hotel particulier borely a brulé, on a dans ce secteur là une autre belle batisse au sein du parc pastré
on dispose dans quelques parcs marseillais de qq petites batisse XVIIIe pour des secretariat d'état mineurs (j'ai plus de liste précise en tete, mais ça doit se retrouver)

la prefecture est très fonctionnelle pour l'interieur par ex avec le bonus de disposer d'un certain nombre d'annexes dans les rues alentours, (rue st sebastien etc etc )

dans le secteur de st charles, il y a la gare, avec historiquement le siege régional de sncf, et juste à coté le lycée victor hugo la fac st charles, avec ses amphis (où einstein était venu en 1905 faire une conference) et ses salles de cours qui sont aisément convertibles

sinon il y a aussi qq beau bâtiments militaire comme la caserne belle de mai, ou même les forts st jean et st nicolas qui disposent de pas mal d'espace

il y a en plus des choses à qq dizaines de minutes de voiture à aix, aubagne, ou cassis
_________________
www.strategikon.info
www.frogofwar.org
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13715
Localisation: Paris

MessagePosté le: Dim Oct 21, 2018 09:21    Sujet du message: Répondre en citant

Et n'oublions pas que ce sont des "antennes-relais" des ministères, entre Alger et Paris.
_________________
Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9248
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Dim Oct 21, 2018 12:02    Sujet du message: Répondre en citant

Ne pas oublier la Caserne Audéoud et ... le chateau de la Buzine ! Ca serait amusant. Mais si ridicule : pas loin de la ville, facile à sécuriser et suffisamment luxueux pour des conférences.
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 2530
Localisation: Mittlemeerküstenfront

MessagePosté le: Dim Oct 21, 2018 12:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Pour "loger" une partie des ministères et des états-majors généraux, on peut recenser à Marseille les lieux suivants :
- Palais du Pharo
- Palais Longchamp (en mettant à la cave les collections des deux musées)
- Préfecture
- Etat-major de la XVe Région (rue d'Armeny)
- Hôtel de Marine (sur la Canebière, actuel C & A)
- Casernes Aurelle, Audeoud, ensemble des casernes du Muy
- Palis Borely (si intact)
- Campagne Pastré avec Château Pastré et un deuxième dont j'ai oublié le nom.
- Chambre de Commerce
- Ville Valmer au début de la Coniche
- quelques lycées (St Charles, Thiers, Victor Hugo, Périer)

@+
Alain
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3940
Localisation: I'am back

MessagePosté le: Dim Oct 21, 2018 12:14    Sujet du message: Répondre en citant

effectivement j'en ai oublié
je confirme dans la chrono, les allemands ont incendié borely avant de quitter la ville
_________________
www.strategikon.info
www.frogofwar.org
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 3203
Localisation: Paris

MessagePosté le: Dim Aoû 13, 2023 21:09    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, la libération prochaine de Paris dans la chrono va bientôt rendre la chose sans objet, mais je pense à un bâtiment qui servirait bien de résidence provisoire au Général à plus d'un titre: l'Hôtel-Dieu. A l'époque c'était un hôpital, mais depuis il a été reconverti en hôtel de luxe et la vue y est imprenable.

On pourrait imaginer (à moins que ce doit déjà le cas) que les Allemands l'aient réquisitionné, ce qui fait qu'au moment de Dragon il ne s'y trouve déjà plus de malades à transférer ailleurs.


_________________
With Iron and Fire disponible en livre!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9248
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Dim Aoû 13, 2023 21:28    Sujet du message: Répondre en citant

Tu es vers Marseille Hendryk ? L'hôtel dieu a de fortes chances d'avoir morflé.
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2675
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Dim Aoû 13, 2023 21:40    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi il devrait automatiquement s'installer à Marseille.

C'est un port majeur avec tout les renforts et la logistique qui l'accompagne.

Pour réduire les problème de transport, autant s'installer dans une ville proche mais ayant peu subis les affres de la guerre.

Montpellier, Nice, Toulon, Arles ou Nimes pourraient être de bonnes destination pour s'installer temporairement.
Même si cela parait trop gros, je le verrais bien s'installer dans le palais des pape à Avignon.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9248
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Dim Aoû 13, 2023 22:18    Sujet du message: Répondre en citant

Beaucoup de villes très peu développées en 40,ravagées ou sans infra dans cette liste.
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1893
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2023 01:29    Sujet du message: Répondre en citant

La symbolique, Marseille, deuxième ville de France.
La taille de la ville conditionne les infrastructures, donc des villes de moindre importance ont forcement des capacités d'accueil moins élevé.
Puis Toulon, et le port militaire ont forcément morflé lors de la reconquête.
_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3940
Localisation: I'am back

MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2023 07:30    Sujet du message: Répondre en citant

je ne me souviens pas avoir jamais entendu dire que l'hotel dieu avait morflé lors des bombardements de marseille... pour les dégats voir un peu plus loin, quartier st lazare par exemple

pour y installer un ministère : bof : à l'époque, c'est la grosse structure, il faudra attendre deferre et les année 60 pour la Timone et l'hopital nord. installer un ministère là revient à dire qu'on ampute la ville de l'époque qu'une part importante de ses capacités.

par contre marseille , ex capitale d'été de napoléon III ne manque pas de lieux, même avec borely en moins

sans aller jusqu'à Arles, il y a à Aix en Provence, à 45 minutes de voiture de l'époque pas mal d'hotels particuliers où il est possible d'installer de petits ministères, de l'administration, ou des annexes

à titre de rappel, il y a

le palais du pharo, le palais longchamps (qui dispose de deux ailes), il y a un hotel particulier à Pastré et quelques autres le long de la corniche (petit nice...), et évidemment la préfecture. il y a aussi un certain nombre de casernes ou forts qui peuvent accueillir du monde (fort st jean et st nicolas pour ne citer qu'eux). on a aussi diverses batisses interressantes dans la vallée de l'huveaune qui mène à Aubagne (30 min de voiture, cf pagnol, le chateau de ma mère), je ne parle pas non plus d'un certain nombre d'hotels tout court qui peuvent mobilisés

bref sans mobiliser un hopital, il y a ce qu'il faut à marseille.
_________________
www.strategikon.info
www.frogofwar.org
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 3203
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2023 08:12    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Tu es vers Marseille Hendryk ?

Dans la Drôme en ce moment. Marseille, pas une ville pour moi. Je tiendrais à peine cinq minutes avant de sauter à la gorge du premier chauffard venu.
_________________
With Iron and Fire disponible en livre!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5424
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2023 08:14    Sujet du message: Répondre en citant

Tant que la république ne vas pas s'installer à Vichy...
_________________
Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> 1943 - Discussions Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com