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si l'empereur du japon avait comparu devant un tribunal

 
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Chasseur Corse



Inscrit le: 04 Mar 2011
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Localisation: Résidence "Pierre Bogonano

MessagePosté le: Lun Aoû 06, 2018 16:32    Sujet du message: si l'empereur du japon avait comparu devant un tribunal Répondre en citant

a mon avis il aurrait fallut qu'il comparaise devant un tribunal militaire type Nuremberg, certe cela aurrait probablement déclenchée une guerre civile, mais on aurait éviter cela par un message impérial qui interdisait a l'armée de faire mouvement et les officiers nationaliste aurait été soit mis au arret de rigeur ou détenu par les troupes américaines, ce message imperial aurait été redit par le général Mack Arthur en y ajoutant les mesures suivante.

1)couvre feu dans l'ensemble du pays(les troupes ne doivent effectuer aucun mouvement, cela quel que soit l'arme)

2) les officiers quelque soit leur grade devront rendre leur sabre au troupe américaine.

3) les mesures de couvre feu son également applicable a la population civile.

4) les services devront assurée leur fonction normalement(industrie,Chemin de fer, usines)

5) les américains parlant la langue japonaise serviront d'interpréte pour les relation avec les autorités civiles ou militaire(il sera interdit au troupe de communiquer avec les civiles, sauf affaire de service).

quel est l'avis des membres.
amitiés
Chasseur corse
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Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 2185
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MessagePosté le: Lun Aoû 06, 2018 16:57    Sujet du message: Répondre en citant

Les Nippons sont par nature disciplinés et là ils étaient épuisés par la famines et le carpet bombing des derniers mois.

Mais auraient-ils obéi à leur empereur et l'auraient-ils laissé se faire juger et sans soute au final pendre... ? Difficile à dire.


Mais s'ils avaient opté pour le combat, avec des couteaux de cuisines ou avec des pierres ramassées dans les décombres des bombardements, les Japonnais auraient pu combattre presque jusqu'au dernier homme, ce qui aurait engendré bien des pertes côtés US.

Le prix en valait-il la chandelle pour les Américains, ou la soi-disant capitulation sans condition de l'Empire avec maintien de la dynastie au pouvoir constituait-elle un meilleur choix ?


Personnellement j'aurais trouvé "respectable" que l'empereur décrive et assume dans son discours radiodiffusé annonçant la capitulation les nombreux crimes de guerres perpétrés en son nom puis qu'il abdique en faveur de son fils (ou de son frère) et enfin qu'il se fasse seppuku pour blanchir l'honneur national.

Mais bien sûr c'est là une perception toute occidentale de la conception nippone de l'honneur.
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demolitiondan



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Messages: 1159
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MessagePosté le: Lun Aoû 06, 2018 17:19    Sujet du message: Répondre en citant

Oula, le seppuku, ce n'est pas pour encaisser un crime (dont la réalité reste à démontrer - aux yeux des militaires japonais) mais bien pour assumer une faute morale envers son seigneur. Lequel peut être ou le daimyo, ou le shogun ...

Qui est le maitre de l'empereur ? Personne, l'empereur est Dieu sur terre. Le paradoxe de la restauration Meiji, qui a remis la personne impériale au centre du jeu ... pour mieux l'écarter immédiatement. 1200 ans de conflits entre les seigneurs de guerre et la cour impériale pour déterminer qui dirige le pays. Devinez qui a gagné ?
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Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 2185
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MessagePosté le: Lun Aoû 06, 2018 17:36    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Qui est le maitre de l'empereur ?

Amaterasu-Sume-Okami ?
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
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MessagePosté le: Lun Aoû 06, 2018 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

D'ailleurs savait-tu cher Imberator Vieux Sage que très peu de Seppuku étaient vraiment des suicides - et ce même techniquement ? Le suici-cution avait souvent lieu avec un simple éventail enroulé de papiers, parfois l'individu était décapité avant même de se toucher le ventre. Voir l'affaire des 47 Ronins ... Et paradoxalement s'ouvrir le ventre en mettant du sang partout était considéré comme un acte de résistance : si j'arrive à éclabousser l'envoyé du shogun je l'humilie !!! Applause
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GAULLISTE 54



Inscrit le: 18 Juin 2013
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MessagePosté le: Lun Aoû 06, 2018 21:52    Sujet du message: Répondre en citant

Vu que l'URSS est très, très,très proche du Japon, les USA n'auraient JAMAIS jugé l'empereur de crainte que le Japon se jette dans les bras des cocos et puis l'empereur maintenu à fait passer la pilule amère de la capitulation chez beaucoup de Japonais
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Imberator



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MessagePosté le: Mar Aoû 07, 2018 06:04    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
D'ailleurs savait-tu cher Imberator Vieux Sage que très peu de Seppuku étaient vraiment des suicides - et ce même techniquement ? Le suici-cution avait souvent lieu avec un simple éventail enroulé de papiers, parfois l'individu était décapité avant même de se toucher le ventre. Voir l'affaire des 47 Ronins ... Et paradoxalement s'ouvrir le ventre en mettant du sang partout était considéré comme un acte de résistance : si j'arrive à éclabousser l'envoyé du shogun je l'humilie !!! Applause

Casseur de légende !!!

Comment voulez vous continuer à rêver en cinémascope quand on vous confronte à de si mesquines réalités ?
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ChtiJef



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MessagePosté le: Mar Aoû 07, 2018 19:34    Sujet du message: Répondre en citant

Ce soir, un documentaire sur Arte : "De Nuremberg à Tokyo", ou l'échec des procès des criminels de guerre (apparemment, on 'est pas allé plus loin dans les qualifications), ou la justice des vainqueurs, parce que tout tournait autour de Showa Tenno, sans jamais le mettre en cause...
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Il vaut mieux prendre ses désirs pour des réalités que prendre son slip pour une tasse à café (P. Dac)
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Imberator



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MessagePosté le: Mar Aoû 07, 2018 19:59    Sujet du message: Répondre en citant

ChtiJef a écrit:
Ce soir, un documentaire sur Arte : "De Nuremberg à Tokyo", ou l'échec des procès des criminels de guerre (apparemment, on 'est pas allé plus loin dans les qualifications), ou la justice des vainqueurs, parce que tout tournait autour de Showa Tenno, sans jamais le mettre en cause...

Déjà vu.

Rien de neuf mais un résumé édifiant.
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demolitiondan



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Messages: 1159
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Aoû 07, 2018 20:00    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
l'échec des procès des criminels de guerre (apparemment, on 'est pas allé plus loin dans les qualifications)


C'était déjà largement suffisant !! A Nuremberg, les chefs d'accusation se sont révélés compliqués à prouver ou foireux ... jusqu'à ce qu'on parle de la Shoah. Et il me semble bien que les procès de Tokyo ont débouché sur davantage de condamnations à morts - amplement méritées comprenons nous bien !
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