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Avril 1943 sur le front russe
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Anaxagore



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MessagePosté le: Jeu Juil 26, 2018 12:09    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
28 avril
Citadelle
Préparation aérienne
Opération Carmen – Les premières missions de bombardement menées sous la conduite du général Meister débutent dans la soirée. Décollant de terrains situés près de Rovno, des Heinkel He 111 du Kampfgeschwader 27 (KG 27) frappent les installations ferroviaires de Koursk et d’Orel, tandis qu’à Jitomir, ce sont des Junkers Ju 88 du KG 51 qui dévastent la gare. Ces deux attaques préfigurent toute l’opération Carmen : une succession d’attaques des gares les plus proches du front, pour attaquer directement la logistique des armées soviétiques de première ligne, et d’attaques des grandes gares régulatrices de l’arrière, pour perturber plus en profondeur l’ensemble du trafic ferroviaire soviétique, civil et militaire.


Le français est riche en synonymes, on peut parler de frappes aériennes, de raids aériens...
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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ChtiJef



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MessagePosté le: Jeu Juil 26, 2018 13:29    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
La propagande nazie ne manque pas, là encore, l’occasion de mettre en lumière la solidarité des peuples germaniques contre la barbarie native des hordes bolchéviques, naturellement inféodées à la juiverie ploutocrate internationale. Elle se gardera en revanche de présenter au public le fonctionnement du camp de Kaiserwald, inauguré en mars 1943 dans un faubourg du sud de Riga. Là, on commence, sous la direction d’Hinrich Lohse (commissaire du Reich pour les territoires de l’Est), à exterminer les Juifs issus des ghettos de Daugavpils, Liepaja et de Riga.



Natives Rolling Eyes Rolling Eyes Question Question
Suggestion : "barbarie inhérente aux"

Daugavpils, Liepaja : Pour les Allemands, c'est Dünaburg et Libau.
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Il vaut mieux prendre ses désirs pour des réalités que prendre son slip pour une tasse à café (P. Dac)
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ciders



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MessagePosté le: Jeu Juil 26, 2018 13:57    Sujet du message: Répondre en citant

On peut remplacer les noms actuels par la graphie de l'époque. Mais comment faire pour les villes baltes et polonaises dont le nom a été germanisé durant l'occupation ? On met les deux ?
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- C’est magnifique...
- Oh oui. « Ouh ! », « Ah ! » Ça commence toujours comme ça. Et puis après il y a des « sauve qui peut », et puis il y a des hurlements...

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Imberator



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MessagePosté le: Jeu Juil 26, 2018 14:08    Sujet du message: Répondre en citant

ciders a écrit:
On peut remplacer les noms actuels par la graphie de l'époque. Mais comment faire pour les villes baltes et polonaises dont le nom a été germanisé durant l'occupation ? On met les deux ?

C'est une solution. Un peu comme, dans certains cas, on a les noms russes de l'époque et entre parenthèses les noms ukrainiens, biélorusses ou autres désormais de rigueur.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Jeu Juil 26, 2018 15:10    Sujet du message: Répondre en citant

ChtiJef a écrit:
Casus Frankie a écrit:
La propagande nazie ne manque pas, là encore, l’occasion de mettre en lumière la solidarité des peuples germaniques contre la barbarie native des hordes bolchéviques



Natives Rolling Eyes Rolling Eyes Question Question
Suggestion : "barbarie inhérente aux"


De même que, pour les Allemands, Liepaja c'est Libau, le mot "native" est un mot employé par la propagande nazie.
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ChtiJef



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MessagePosté le: Jeu Juil 26, 2018 19:33    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
ChtiJef a écrit:
Casus Frankie a écrit:
La propagande nazie ne manque pas, là encore, l’occasion de mettre en lumière la solidarité des peuples germaniques contre la barbarie native des hordes bolchéviques



Natives Rolling Eyes Rolling Eyes Question Question
Suggestion : "barbarie inhérente aux"


De même que, pour les Allemands, Liepaja c'est Libau, le mot "native" est un mot employé par la propagande nazie.



Je l'ignorais, mais ça ne me dit toujours pas ce que ça veut dire Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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ChtiJef



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MessagePosté le: Jeu Juil 26, 2018 19:45    Sujet du message: Répondre en citant

Pour moi, en français," natif native" signifie "né, originaire de.."

En anglais, "native" se traduit par "indigène".

Mais en Goebbels ….
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Jeu Juil 26, 2018 20:29    Sujet du message: Répondre en citant

Disons que ça veut dire "de naissance". "Naturelle" sera plus compréhensible je pense.
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loic
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MessagePosté le: Jeu Juil 26, 2018 23:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir et bravo pour ce panorama très complet.
J'ai pas mal de remarques :
Citation:
Invité à assister aux agapes, le commandant de la 22. Panzer, Eberhardt Rodt, ne peut cacher sa gêne. Lui et ses hommes doivent se contenter de vieux Panzer III tout juste capables de servir de cibles pour les KV-1 soviétiques…

Il y a quand même depuis la fin 42 / début 43 des Pz-III et IV décemment armés ?

Citation:
sil n’y a bien que les plus extrémistes subordonnés de Rosenberg pour imaginer s’emparer du Caucase.

Peut-être rappeler qui est Rosenberg ?

Citation:
Enfin, le sort s’acharne sur les Yer-2 : la DCA de Moscou, que nul n’a songé à prévenir, ouvrant le feu et leur inflige de nouvelles pertes.

Vu la faible profondeur du front, ces bombardiers sont forcément basés à Moscou ?

Citation:
L’ancien commandant de l’Einsatzgruppe C, Paul Blobel, est désormais à la tête d’une unité spéciale dépendant du Sonderaktion 1005 et chargée d’éliminer toute trace de l’élimination des populations juives en Europe orientale.


Citation:
Le 7e IAP (régiment de chasse) de la composante aérienne de la Flotte de mer Noire devient la première formation soviétique à mettre en ligne le nouveau chasseur lourd MiG-5.

Problème, on a déjà des MiG-5 dans la chrono depuis juin 42 !

Citation:
Le vice-amiral Oktyabrskiy et plusieurs de ses subordonnés écopent d’un blâme et d’une remontrance administrée par Boulganine, celui-ci se chargeant au passage d’établir une liste de modifications à apporter au bon fonctionnement des installations de Sébastopol (il effectuera également une visite en ce sens à Kerch et une autre à Simferopol).

J'ai un doute sur la présence d'un chantier ou d'une base navale à Simferopol.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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ciders



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Messages: 480
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MessagePosté le: Jeu Juil 26, 2018 23:40    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Il y a quand même depuis la fin 42 / début 43 des Pz-III et IV décemment armés ?


C'est surtout les Panzer III qui posent problème. La plupart des chars de ce modèle en service sont des Panzer III Ausf. J, à canon long de 50 mm et blindage frontal de 50 mm. Face à un KV-1, il faut y aller avec des obus perforants à cœur de tungstène pour avoir une chance. Contre un T-34, percée de face à 500 mètres maximum. Il y aura aussi quelques Panzer III Ausf. N équipés des canons courts de 75 m prélevés sur les vieux Panzer IV. Ceux-là s'en sortiront mieux. Pour les Panzer IV, on devrait surtout compter des Ausf. G1 et G2, ce qui est loin d'être ridicule.

loic a écrit:
Peut-être rappeler qui est Rosenberg ?


En effet. Rosenberg est évoqué ici en tant que ministre du Reich pour les territoires occupés de l'Est. A part ça, c'est un théoricien nazi et un politicien de second rang, de plus en plus dépassé par les autres hiérarques du parti nazi.

loic a écrit:
Vu la faible profondeur du front, ces bombardiers sont forcément basés à Moscou ?


On pourrait les déployer ailleurs. Mais ce ne sont pas des appareils très répandus et ils ne sont pas aussi fiables que les Il-4. A Moscou, il y a les équipements et le personnel pour les maintenir en état. Après, ça restera un emploi anecdotique.

loic a écrit:
Problème, on a déjà des MiG-5 dans la chrono depuis juin 42 !


Je me suis appuyé ici sur l'annexe de Fantasque sur les chasseurs MiG et qui était assez précise sur l'entrée en service des MiG-5. C'est naturellement modifiable, surtout si l'avion est déjà en action dans la chronologie FTL. A quelle date d'ailleurs ?

EDIT : je viens de vérifier, il s'agit des trois appareils de préproduction entrés en service en juin 1942. Or ici, il s'agit d'un régiment complet d'appareils neufs. Le second est en cours de formation et le troisième l'est aussi, même si pour ce dernier il est largement incomplet en juin 1943 quand il est engagé en Courlande.

loic a écrit:
J'ai un doute sur la présence d'un chantier ou d'une base navale à Simferopol.


Très clairement non, il n'y en a pas à Simferopol. Mais c'est un site de production et le centre administratif de toute la Crimée. C'était le sens de ma phrase. Les seuls chantiers de Crimée sont à Sébastopol, même si on peut admettre que ceux de Feodosia ont pu être achevés en 1941-1942 (OTL, ils ont été saisis alors qu'ils étaient encore en construction et ils n'ont été activés qu'après-guerre).
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