Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Généraux
Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> 1944 - Politique intérieure de la France Combattante
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Mer Jan 31, 2018 11:13    Sujet du message: Répondre en citant

Spectaculaire et digne d'un horloger suisse! Mais il manque Clouets des perruches, le commandant des forces en Tunisie en 1940, est ce qu'il serait déjà à la retraite? Et si il y a bien les commandants des Premiers, troisièmes et quatrièmes corps d'armés, je ne vois pas celui du deuxième corps.
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Wil the Coyote



Inscrit le: 10 Mai 2012
Messages: 1901
Localisation: Tournai (Belgique)

MessagePosté le: Mer Jan 31, 2018 11:15    Sujet du message: Répondre en citant

Clouet des Perruches est retraité.

Par contre celui des Aéroportés, Challes si j'ai bon souvenire est manquant.
_________________
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13715
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mer Jan 31, 2018 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

Le IIe CA devrait être formé en Grèce… quand on aura du personnel disponible.

En fait, Mitterrand succèdera au général de St-Vincent (pour l'instant, il vient seulement d'être récupéré) quand le général en aura assez…

Ah, pour les généraux d'Asie, c'est en effet à ajouter.
_________________
Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 9993

MessagePosté le: Mer Jan 31, 2018 11:22    Sujet du message: Répondre en citant

Tant que j'y pense, Bourdeaux devrait recevoir une promotion. En 44 il assume de fait la direction de la brigade d'Annam-Laos depuis près d'un an et est crédité de la reprise d’Hanoï et de la destruction d'une division japonaise !
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1893
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Mer Jan 31, 2018 11:29    Sujet du message: Répondre en citant

Pour l'instant, un seul général né dans le 20ème...
Et Koenig ?
_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Tyler



Inscrit le: 11 Oct 2008
Messages: 825

MessagePosté le: Mer Jan 31, 2018 12:07    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Il n'y a pas tous les généraux en Indochine.


Cazin -> général de division
Bourdeau - > général de division
Rendiger - > général de division (quoi que celui là, je ne l'ai pas croisé depuis longtemps, aucune des unités qu'il commandait ne s'étant replié dans les hautes-terres lors de l'invasion japonaise).


Du coup, en se penchant sur la question et en regardant les généraux cités, ça donne :

GD Cazin, Henri-Joseph (1879)
GD Bourdeau, François- Robert (1882)
GD De Rendiger, Jean (1881)

Selon les critères de la limite d'age, ils seraient tous hors limite!

Pour Bourdeau, au vu de ce qu'il a accompli, une dérogation devrait légitimement être accordé. Pour Cazin et Rendiger, peut etre qu'avec la nomination de Mast, un renouvellement des officiers peut se faire?
Promouvoir Bourdeau, c'est lui donner le meme grade que Mast, pas sur qu'il apprécie Smile
Mais dans le courant 44, pourquoi pas imaginer un Bourdeau passant GCA et commandant les troupes de toute l'Indochine, De Boisboissel ( qui occupe ce poste mais qui n'apparait pas outre mesure dans tes textes pourrait etre recyclé ailleurs) et Mast pourrait passer GA avec un rang de Commandant les troupes françaises en Indochine-Chine (ne pas oublier que Fort Bayard dépendait administrativement de l'Indochine)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 9993

MessagePosté le: Mer Jan 31, 2018 12:11    Sujet du message: Répondre en citant

Cazin a aussi beaucoup fait. Et par qui les remplacer ?
Le colonel Devèze pourrait avoir une promotion, ce serait plus que mérité d'ailleurs, vous avez vu ce que l'aviation a fait depuis le début du conflit en Indochine. mais il est de l'aviation, justement.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Tyler



Inscrit le: 11 Oct 2008
Messages: 825

MessagePosté le: Mer Jan 31, 2018 12:29    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Cazin a aussi beaucoup fait. Et par qui les remplacer ?
Le colonel Devèze pourrait avoir une promotion, ce serait plus que mérité d'ailleurs, vous avez vu ce que l'aviation a fait depuis le début du conflit en Indochine. mais il est de l'aviation, justement.


Devèze, René (1893) peut très bien passer au grade supérieur, en effet.
Pour les remplacer, je ne sais pas des jeunes brigadiers qui sont affectés dans des divisions territoriales en Afrique et qui pourraient progresser tout en allant au feu?
Les seconds de ces généraux respectifs ? Les colonels des différents régiments qui étaient en Indochine au moment du conflit et qui n'existent plus que sur le papier?
Comme tu veux Smile
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
egdltp



Inscrit le: 07 Jan 2011
Messages: 471
Localisation: Cher

MessagePosté le: Mer Jan 31, 2018 12:35    Sujet du message: Répondre en citant

Vu les réalités opérationnelles, je ne vois pas d'états majors plétorique en 4, 5 panachés et 5 pleins. Ils ont du commander au feu en fonction des besoins et ont du subir eux aussi des pertes. Quand il n'y a plus de lieutenants, le commandant peut prendre la suite comme le sergent.
Il faut voir que la bataille d'Indochine c'est 3 ou 4 ans sans renforts de métropole, notamment en cadre. Cela doit avoir user tout le monde.
On a du voir des commandant ou même des colonels tenir des rôle de capitaine ou en dessous, nécessité faisant loi.
L'important est la présence et le leadership plus que le grade.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 9993

MessagePosté le: Mer Jan 31, 2018 12:35    Sujet du message: Répondre en citant

Euh... c'est surtout que j'ai pas les noms des dits colonels. Confused
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 9993

MessagePosté le: Mer Jan 31, 2018 12:42    Sujet du message: Répondre en citant

egdltp a écrit:
Vu les réalités opérationnelles, je ne vois pas d'états majors plétorique en 4, 5 panachés et 5 pleins. Ils ont du commander au feu en fonction des besoins et ont du subir eux aussi des pertes. Quand il n'y a plus de lieutenants, le commandant peut prendre la suite comme le sergent.
Il faut voir que la bataille d'Indochine c'est 3 ou 4 ans sans renforts de métropole, notamment en cadre. Cela doit avoir user tout le monde.
On a du voir des commandant ou même des colonels tenir des rôle de capitaine ou en dessous, nécessité faisant loi.
L'important est la présence et le leadership plus que le grade.


En Indochine, les officiers français des unités dissoutes ont largement eu de quoi s'occuper. Vu qu'ils ont entraîné Les Vietminhs, et qu'ils encadrent à présent l'armée royale laotienne.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Tyler



Inscrit le: 11 Oct 2008
Messages: 825

MessagePosté le: Mer Jan 31, 2018 16:36    Sujet du message: Répondre en citant

En regardant l'annexe "Les forces de défense de l'Indochine en décembre 1941" et en regardant les différents officiers déjà nommés ( ce qui exclue les chefs de corps des différents régiments coloniaux qui ne sont pas cités), "pouvant servir" nous avons

Celui qui était chef d'état-major de De Rendiger en Cochinchine-Cambodge, Joseph Magnan, à l'époque lieutenant-colonel (1896)
http://generals.dk/general/Magnan/Joseph-Abraham-Auguste-Pierre-Edouard/France.html

Celui qui était le commandant de l'infanterie de ce même secteur, Yves de Boisboissel (monté au poste de n°2 derrière Martin, puis Mast?), il était à l'époque GB.
http://generals.dk/general/Boisboissel/Yves-Marie-Jacques-Guillaume_de/France.html

Le chef d'état-major de Cazin, le lieutenant colonel Henri Lapierre, né en 1895,à l'époque. Saint cyrien, meme promo qu'Alessandri, De Larminat,Schlesser

Le chef d'état major de Bourdeau, le chef de bataillon De Kermer, par contre je n'arrive pas à trouver plus d'infos.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
le poireau



Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1296
Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2018 23:23    Sujet du message: Répondre en citant

L'état des généraux est excellent ; mais il va nous manquer ceux (divisionnaires et brigadiers) des nouvelles 19e et 36e DI.
_________________
“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13715
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Fév 02, 2018 01:21    Sujet du message: Répondre en citant

@ Anaxagore : Je pense - comme Tyler - que c'est à toi de nous indiquer ce qu'il faut écrire sur la liste des généraux pour Bourdeau, Cazin et Rendiger (ce dernier pouvant occuper comme fonction celle de chef d'E-M auprès du commandant des troupes en Indochine, Martin puis Mast).
Qu'en dis-tu ?
_________________
Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Tyler



Inscrit le: 11 Oct 2008
Messages: 825

MessagePosté le: Ven Fév 02, 2018 09:37    Sujet du message: Répondre en citant

le poireau a écrit:
L'état des généraux est excellent ; mais il va nous manquer ceux (divisionnaires et brigadiers) des nouvelles 19e et 36e DI.


En janvier 1944, elles sont déjà en cours de constitution ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> 1944 - Politique intérieure de la France Combattante Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante
Page 2 sur 3

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com