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Remplacement d'Hideki Tojo au poste de Premier Ministre FTL

 
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Tyler



Inscrit le: 11 Oct 2008
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MessagePosté le: Mer Nov 15, 2017 21:17    Sujet du message: Remplacement d'Hideki Tojo au poste de Premier Ministre FTL Répondre en citant

On a eu l'occasion de voir l'impact de la FTL sur le monde politique français. On a même eu un texte pour nous parler des élections présidentielles américaines. Concernant le Japon, quel impact les événements FTL auront-ils sur le gouvernement? Hideki Tojo est nommé Premier Ministre quelques semaines avant Pearl Harbor. C'est le cas OTL et FTL.
Tojo est un ultranationaliste pro-Axe. OTL, après une série de défaites et notamment la chute de Saipan, il est remercié par Hirohito le 18 juillet 1944.
Les mêmes causes entraînant les mêmes effets, une série de défaite dont une particulièrement symbolique devrait conduire à sa chute, comme Premier Ministre, Ministre de l'Armée et chef d’état major de l'armée impériale.
Quand cela pourrait-il se produire FTL ? L'année 1943 a été particulièrement dure et le premier semestre 1944 aussi. La Malaisie est tombée, l'Indochine quasiment hors de contrôle. Canton est tombé.
A votre avis, quand pourrait survenir la chute du cabinet Tojo?
Et est ce que son successeur sera aussi Kuniaki Koiso ?
OTL, il semblerait qu'il n'ait fait l'unanimité auprès de personne. Ni des ultras qui lui auraient préféré quelqu'un comme le comte Terauchi, en charge de l'ensemble des troupes japonaises en Asie du Sud Est ni des "civils" qui lui reprochent son implication dans l'Incident de Mars en 1931 .
Il semble que même l'Empereur n'était pas un grand "fan" de Koiso mais que ce dernier ait été désigné par "défaut" ?
Est ce que la situation plus compliquée du Japon FTL à cette période ( début 44) n'aboutirait pas à une radicalisation et à la nomination d'un ultra ?
Quel est votre avis?
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Jeu Nov 16, 2017 00:33    Sujet du message: Répondre en citant

Dans le chapitre sur la bataille des Marshall (44 !), j'ai évoqué Tojo et la politique intérieure japonaise.
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Casus Frankie

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Tyler



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MessagePosté le: Jeu Nov 16, 2017 01:29    Sujet du message: Répondre en citant

Avec sa nomination après les Marshall au poste de Chef d'État Major. Mais comme OTL ça devrait être un passage de pas plus d'une poignée de mois (OTL 5 mois).
La question est plus de l'ordre de : Après quelle grosse défaite cela interviendra t-il? Vers quelle date?
Et surtout vu le contexte FTL est ce que ses successeurs OTL, c'est a dire Koiso comme Premier Ministre, Sugitama a la Guerre, Umezu comme Chef d'État Major seront les mêmes ou le cadre FTL verra t-il d'autres successeurs?
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Jeu Nov 16, 2017 01:32    Sujet du message: Répondre en citant

La passage sera relativement bref, en effet. Mais tout cela n'est pas encore écrit !
Quant à sa succession, je n'ai pas d'avis pour le moment, nous avons des lecteurs bien plus savants que moi sur ce point !
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Casus Frankie

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solarien



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MessagePosté le: Jeu Nov 16, 2017 02:08    Sujet du message: Répondre en citant

Cela va faire un peu chauvin mais pourquoi pas après la bataille de DBP, et une grosse bataille majeur dans le Pacifique.
On aurai un échec face a l'adversaire direct, les USA, et une défaite contre un acteur mineur, déjà battus, dans un secteur secondaire mais quand même essentiel. Cela serai mi-43, si je me trompe pas ??
Après, on peux imaginer début 44, avec la prise de Saigon (?) et une défaite face à la flotte US, et aussi les déboires en Chine et la multiplication des raids américain ou sino-américain contre le Japon.
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Anaxagore



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MessagePosté le: Jeu Nov 16, 2017 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

DBP ne marque que la fin de la phase de conquête de l'Indochine, un coup d'arrêt. Mais pendant plusieurs mois seules des zones de peu d'importances tombent aux mains des Français.

Même la libération de Saigon n'a pas une énorme importance vue de de Tokyo.

Reste Kao Bang... là... c'est un désastre authentique, non seulement du point de vue militaire (il est pourtant moins grave que les deux précédents !) Mais surtout parce que les Français ont également livré (avant, pendant, après) une campagne médiatique pour provoquer, accompagner, exploiter, le désastre en question. Là cela devrait embarrasser Tokyo politiquement parce que le Japon (et l'Empereur !) ont perdu la face puisqu'il n'on pas pu respecter leurs engagements vis-à-vis d'un de leurs états fantoches. Et que cela s'est retrouvé claironné par la presse "colonialiste" celle d'Indochine bien sûr... mais cela certainement été repris ailleurs ensuite....
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Tyler



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MessagePosté le: Jeu Nov 16, 2017 11:10    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est vrai que Cao Bang fin mai avec auparavant la libération complète de la Birmanie le 10 avril et Canton libérée le 15,
Hong Kong très fortement menacé ( voire libérée fin mai début juin?). ça fait beaucoup de contre performances pour le Japon...
Tojo pourrait en payer les pots cassés dans la première quinzaine de juin...
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solarien



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MessagePosté le: Jeu Nov 16, 2017 12:43    Sujet du message: Répondre en citant

On a notre date. Et en plus, on peux imaginer une action américaine durant le mois de Mai ??
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Tyler



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MessagePosté le: Jeu Nov 16, 2017 15:46    Sujet du message: Répondre en citant

OK. Remplacement de Tojo : première quinzaine de juin 1944 .
Maintenant, au niveau de ses successeurs OTL= FTL ?

Premier Ministre : Koiso. A priori un choix par défaut pour tout le monde, y compris pour l'Empereur. FTL, la situation du Japon plus que compliqué ( les raids sont quasi hebdomadaires voire plus sur la mère patrie) pourrait-elle pousser les Ultras ou au contraire mettre en valeur des "plus mesurés" ?

Ministre de la Guerre : Sugiyama, remercié quelques mois plus tôt du poste de chef d'état major de l'armée impériale, va t-il là aussi reprendre rapidement du service au ministère de la Guerre, poste occupé brièvement en 1937 au moment de l'incident du Pont Marco Polo et des débuts de la guerre contre la Chine ?

Chef d'Etat Major de l'Armée Impériale : Umezu, commandant en chef de l'Armée du Guandong ( ou Kwangtung) depuis 1939. Cette unité est une des plus prestigieuses de l'Empire.

Est ce que FTL, pensez vous qu'on s'achemine vers les trois mêmes successeurs ?
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Jeu Nov 16, 2017 16:00    Sujet du message: Répondre en citant

L'avis de Cracou, consulté par mes soins il y a déjà quelque temps est que Koiso sera probablement choisi, par défaut - c'est un idiot, mais il ne gêne vraiment personne et il faut un général. Cependant, il lui sera interdit reprendre part aux décisions militaires.
Kido serait un meilleur choix, mais il n'est pas assez fou pour accepter et se faire assassiner par l'Armée.

Dans ces conditions, il est probable de retrouver comme OTL Sugiyama et Umezu.
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Casus Frankie

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