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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10097
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Posté le: Mar Oct 31, 2017 14:01 Sujet du message: |
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Le char lance-flamme ont toujours été très "appréciés" par les soldats qui défendaient tranchés et blockhaus. Lorsqu'un équipage était capturé, il était souvent exécuté séance tenante ! _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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ciders
Inscrit le: 16 Sep 2016 Messages: 1127 Localisation: Sur un piton
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Posté le: Mar Oct 31, 2017 14:28 Sujet du message: |
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Et les chars lance-flammes soviétiques étaient désignés cibles prioritaires par les équipages de blindés et les artilleurs allemands, au même titre que les chars équipés de radios. Ceci étant dit, on ne les engageait pas en première ligne, ou alors pas sans escorte. D'autant moins en milieu urbain.
EDIT : après relecture de l'appendice sur l'Armée Rouge (dans les annexes de l'année 1944), les chars lance-flammes apparaissent bien dans l'organigramme des armées blindées au sein de la brigade du génie blindée (20 OT-34 et 11 TO-34 - des T-34/85 modifiés). Pour le reste, on engagera des unités indépendantes au gré des besoins. _________________ - "I'm sorry. You're a hero... and you have to leave." (Fallout) |
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ciders
Inscrit le: 16 Sep 2016 Messages: 1127 Localisation: Sur un piton
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Posté le: Dim Mar 18, 2018 22:02 Sujet du message: |
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Dans l'annexe consacrée à la montée en puissance de l'Armée Rouge (page 10 sur 27), on signale pour 1943 la production de 613 IS-1/100. Mais ce char n'apparaît pas dans l'annexe. De quoi s'agit-il ? _________________ - "I'm sorry. You're a hero... and you have to leave." (Fallout) |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13822 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Mar 19, 2018 00:05 Sujet du message: |
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ciders a écrit: | Dans l'annexe consacrée à la montée en puissance de l'Armée Rouge (page 10 sur 27), on signale pour 1943 la production de 613 IS-1/100. Mais ce char n'apparaît pas dans l'annexe. De quoi s'agit-il ? |
Le texte omet d'en parler, mais d'après l'histoire OTL de l'IS, il s'agit d'un char intermédiaire entre l'IS-1-85 et l'IS-107 (ou IS-1-107).
Il est armé du canon de 100 mm D-10 qui avait été envisagé OTL avant le choix du 122 mm qui devait armer le IS-2. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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ciders
Inscrit le: 16 Sep 2016 Messages: 1127 Localisation: Sur un piton
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Posté le: Lun Mar 19, 2018 06:43 Sujet du message: |
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On aurait donc des IS-1/85 entrés en production en avril 1943 et qui ne devraient au mieux (après quelques coups de fil du Kremlin) entrer en service pour juin 1943 et des IS-1/107 qui commenceraient à émerger en septembre 1943. Pour les IS-1/100, il s'agirait donc de chars neufs et pas de modifications à partir de véhicules déjà existants ? On peut tabler sur une production à partir de quand ? Après les retours d'expérience de Citadelle ou juste avant, suite à des rapports de renseignement sur les nouveaux chars et automoteurs lourds allemands ?
En tout état de cause, si on pourra trouver quelques T-34/85 et IS-1 à Citadelle, l'IS-1/100 me paraît trop prématuré encore. Mais pour la suite, ça pourrait être envisageable. _________________ - "I'm sorry. You're a hero... and you have to leave." (Fallout) |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13822 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Mar 19, 2018 09:25 Sujet du message: |
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Je demande des précisions à Fantasque… _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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carthage
Inscrit le: 04 Jan 2009 Messages: 326 Localisation: bourgogne
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Posté le: Lun Mar 19, 2018 20:37 Sujet du message: |
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Je déplore toujours que les soviétiques qui n’ont en ftl que peu de problèmes de production, je déplore donc qu’ils ne puissent fournir des blindés ou autres à la France combattante, j’ai dit! Pascal. _________________ cedant arma togae |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13822 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Mar 19, 2018 20:45 Sujet du message: |
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C'est qu'un T-34, ça ne se transporte pas comme une tonne de blé !
L'une des raisons pour lesquelles les Américains ont choisi le Sherman, c'est qu'avec un char plus gros, ils auraient eu bien du mal à en envoyer autant en Europe, et de loin… _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13822 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Mar 19, 2018 20:45 Sujet du message: |
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PS - Content d'avoir de tes nouvelles, Carthage ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9455
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Posté le: Mar Mar 20, 2018 07:19 Sujet du message: |
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Des T-34 sur les Champs Elysées, le 10 mai... (1945, pas 1981) y en a qui vont avoir peur et partir en Suisse avec l'argenterie ! _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1951
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Posté le: Mar Mar 20, 2018 14:00 Sujet du message: |
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A ce moment là, je pense que le petit père du peuple préférera montrer ses derniers IS plutôt que de "vieux" T-34.
Il laissera même entendre que tout ses chars sont sur le point d'être remplacé par des IS même si les IS 3 qui défilerons seront probablement des pré-séries. |
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pcfd
Inscrit le: 18 Juil 2012 Messages: 152 Localisation: castres
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Posté le: Mar Mar 20, 2018 15:16 Sujet du message: |
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cela dit,en plus de Normandie,la France ne pourrait elle pas envoyer une brigade blindée su le front russe ? _________________ Respectez toutes les religions au combat; ne prenez aucun risque quant à votre destination si vous êtes tué. |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13822 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Mar 20, 2018 15:28 Sujet du message: |
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Désolé, une escadre mixte, oui, mais une brigade blindée, c'est bien trop d'effectifs, alors qu'on en manque douloureusement ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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solarien
Inscrit le: 13 Mai 2014 Messages: 2678 Localisation: Picardie
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Posté le: Mar Mar 20, 2018 17:19 Sujet du message: |
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Envoyer une Brigade mixte sur le front russe, c'est trop cher et trop risquer pour des gains assez faibles, surtout qu'avec les campagnes de Grèce, les franco-britanniques ont déjà fait de gros efforts pour soutenir les soviétiques, avant même le début de Barbarossa.
Les opérations a Ploesti bloque une partie de l'aviation allemande et roumaine, le front Grecque consomme des hommes et des blindés que les allemands ne peuvent envoyer plus au nord.
Le poids diplomatique alliées a empêcher la Finlande de rejoindre l'Allemagne, tout ses efforts valent largement 3 ou 4 possibles divisions françaises envoyer en Russie.
Par contre, rien n'empêcher d'imaginer des experts français sur les blindés et les tactiques allemandes donner des cours aux tankistes russes, voir à des généraux russes fin 42, début 43.
un peu comme ils ont fait avec les américains en 40-41.
Cela ne coute pas grand chose, les hommes prennent peu de risque et les français ont des hommes (des blessées) qui peuvent facilement aider les russes et dans un même temps, se reposer un peu. (façon de parler). |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9040 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Mar Mar 20, 2018 19:41 Sujet du message: |
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Je doute que les Français apprennent quelque chose aux Soviétiques en matière de blindés ... _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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