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Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13821
Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu Fév 23, 2017 12:47    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Andrew.

Plût au Ciel que tous les Français d'une vingtaine d'années en sachent autant sur l'histoire de leur pays !…
_________________
Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
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solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2675
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Jeu Fév 23, 2017 14:07    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis vraiment étonnée et impressionné qu'un étranger (j'espère ne pas te vexer) en sache autant sur l'Histoire de France, tu dois même savoir plus de chose que bien des français.

Ensuite, j'aimerai la confirmation de personnes qui serait encore actuellement enseignant:

Vercingétorix et la guerre des gaules: vus rapidement durant l'Empire romain ( mais très rapidement)
Clovis et les invasions barbares ( plus au programmes ou dans une annexe)
Charlemagne et les carolingiens, étudier avec Byzance
Bouvines, guerre de 100 ans, Philippe Auguste, Jeanne d'Arc ( étudier très rapidement durant l'affirmation de l'état monarchique dans le royaume des capétiens et valois)
Marignan , François Ier, les guerres de religions, Louis XIV, font partie du programme.
Louis XV et Louis XVI étudier avec le siècles des lumières.
La révolution de 1789, l'Empire, Napoléon, c'est bien au programme (enfin)
Ensuite, tout est étudier.

Donc a partir du XIX ème siècles, on étudie bien l'Histoire de France, mais sur l'Antiquité et le Moyen Age, l'Histoire de la France, c'est un peu vus par le travers.
Pour l'antiquité c'est compréhensible, c'est Rome, la Grèce, la Perse, l'Egypte, Carthage, les sujet les plus important.
Pour le Moyen age, on passe parfois plus de temps a étudier l'histoire de l'Islam que l'Histoire de France
et on peux mettre a la trappe la guerre de cent ans.
On étudie quasi 12 siècles en 1 ans ( V - XVII ème), en plus, c'est la période on se forme l'identité de la France.
je peux mettre le liens vers le site indiquant le programme officiel de l'EN.
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Atatürk



Inscrit le: 08 Aoû 2016
Messages: 266
Localisation: Richmond,Virginia-USA

MessagePosté le: Jeu Fév 23, 2017 14:39    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais que la question porte sur l'enseignement de l'Histoire de France en France mais je vous donner un aperçu de que les élèves américains apprennent sur l'Histoire (même si je n'enseigne pas l'Histoire mais l'Allemand et le Russe).

Autant vous le dire tout de suite si vous êtes élève dans une High School (équivalent américain du Lycée) "classique" (entendez par là pas très bien côté et je sais de quoi je parle puisque j'ai été élève dans ce genre d'établissement) vous n'apprendrez qu'un minimum de choses sur le reste de Monde et pour la France vous saurez que c'est un pays situé en Europe de l'Ouest,ayant la forme d'un Hexagone et dont la capitale est Paris. Pour l'Histoire vous apprendrez qu'au début c'était peuplé de Celtes,que ça s’appelait la Gaule et que les Romains ont conquis le territoire en 52 avant Jésus-Christ.Qu'après il y a eu le Moyen-Âge et la Guerre de Cent Ans (Clovis et Charlemagne sont aussi évoqués) puis la Renaissance,les Guerres de Religions,Louis XIV.A partir la Révolution Française de 1789 c'est un peu plus étudié.

Mais la géographie et l'Histoire de France sont étudiés en un mois peut-être deux mais c'est tout et c'est vraiment le minimum;Bon Lafayette ça tout le monde connait,De Gaulle aussi;Napoléon 1er,Jeanne d'Arc après le reste ça dépend si la personne s’intéresse à la France ou non.

Par contre si vous avez la chance d'être dans une High School "prestigieuse" comme celle où j'enseigne ou dans un établissement de l'enseignement libre,il y a ce qu'on appelle Histoire et Géographie de l'Europe (il y a aussi de l'Asie,de l'Afrique,de l'Amérique,etc....) et là l'enseignement sur la France s'étale sur une année (là où j'enseigne c'est au 10th grade que la France est au programme;je crois que ça équivaut à ce que vous appelez la Seconde) et de plus vous approfondirez vos connaissances au cours de français ainsi qu'au club de français et donc bien sûr ces gens-là seront capables de vous récitez l'Histoire de France aussi bien qu'un français.

A l'université vous pourrez aussi en apprendre sur la France mais là aussi tout dépend dans quel genre d’université vous êtes,si comme moi vous avez étudié à l'université d'état,il est assez rare que vous ayez comme professeurs des spécialistes de la France et le département "France" sera très petit voir inexistant (marche pour les autres pays aussi),par contre si vous allez à Harvard,Yale et ce genre d'université;pas besoin de vous faire un tableau.

Je dirais que dans l'ensemble les américains connaissent un minimum de choses sur la France;ils seront situer votre pays sur une carte ainsi que Paris (pour les autres villes,ça sera beaucoup plus dur);quand à l'Histoire Jeanne d'Arc,Louis XIV et surtout Lafayette,Napoléon Ier et De Gaulle,pour le reste ce n'est pas sûr.
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Anaxagore



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MessagePosté le: Jeu Fév 23, 2017 15:53    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked
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Merlock



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MessagePosté le: Jeu Fév 23, 2017 18:28    Sujet du message: Répondre en citant

Atatürk a écrit:
Je dirais que dans l'ensemble les américains connaissent un minimum de choses sur la France;ils seront situer votre pays sur une carte ainsi que Paris (pour les autres villes,ça sera beaucoup plus dur);quand à l'Histoire Jeanne d'Arc,Louis XIV et surtout Lafayette,Napoléon Ier et De Gaulle,pour le reste ce n'est pas sûr.


Ça ne me choque guère, après tout la France n'est pas leur pays...

Et si, déjà, les Français en savaient autant sur leur propre pays que ce que tu en présentes, je serais ravi...

Quant aux États-Unis qu'en connaissent les Français ? Rien ou si peu, en dehors des Western, des films hollywoodiens et Disneyland...

Entre nous, j'ai commencé à avoir une (très relative) connaissance des l'histoire des États-Unis en commençant par la Guerre de Sécession grâce à la BD "Les Tuniques Bleues", car les auteurs avaient fini par sérieusement étudier la période pour écrire leurs scénarios qui s'avèrent parfois riches en détails historiques authentiques (notamment le fameux combat naval de Hampton Roads, Monitor-Merrimack, très bien relaté dans "Les Bleus de la marine, album n°7)
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Colonel Gaunt



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MessagePosté le: Ven Fév 24, 2017 10:40    Sujet du message: Répondre en citant

Merlock a écrit:

Entre nous, j'ai commencé à avoir une (très relative) connaissance des l'histoire des États-Unis en commençant par la Guerre de Sécession grâce à la BD "Les Tuniques Bleues", car les auteurs avaient fini par sérieusement étudier la période pour écrire leurs scénarios qui s'avèrent parfois riches en détails historiques authentiques (notamment le fameux combat naval de Hampton Roads, Monitor-Merrimack, très bien relaté dans "Les Bleus de la marine, album n°7)

Tu me rassures en disant cela, mes amis me trouvaient bizarre de m’intéresser à la période "Civil War" Américaine et de retrouver beaucoup de livres traitant du sujet, dont des biographies sur Grant, Lee, Stonewall Jackson, Philip Sheridan, W.T. Sherman, en autre.
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solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
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MessagePosté le: Ven Fév 24, 2017 13:05    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que les BD aident a comprendre l'histoire des USA, pas seulement les tuniques bleus, il y a quelques Lucky Luke avec des références historiques.

Ensuite, durant les cours de géographie, tu es obligé, un moment ou un autre de voir les USA, certes, on apprend pas le nom de tout les états ainsi que leur capitale mais on apprend généralement les 4 grandes zones géographiques, l'emplacement des principales grandes villes, les anciennes zones industrielles et les nouvelles, les cours d'eaux, les montagnes.
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demolitiondan



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Messages: 9376
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MessagePosté le: Ven Fév 24, 2017 21:18    Sujet du message: Répondre en citant

A mon sens,rien de choquant à mieux connaitre l'histoire de son pays avant celle des autres ... a condition de comprendre que son pays s'insère dans un monde et surtout de la connaitre. Comme de toute éternité (le roman national tout ca ... ce n'était pas neutre !!!), l'histoire, par le regard qu'elle offre sur le monde actuel, sers un but présent. La question que je me pose toujours en voyant la vacuité des programmes, c'est mais lequel ?
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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