Fantasque Time Line

[Chasseur Corse]

aprés avoir recu d'important renfort en personnel et matériel les allemands commandée par le général Rommel passe a l'offensive contre les troupes anglaise.

il réussisse a percer leur ligne de défense et prennent les villes du Caire, d'Alexandrie et de Suez, les troupes anglaise se rende car elle on épuisée la totalité de leur moyens et le général Rommel leur accorde les honneurs militaire car il dit "Ce sont de Bon Adversaire".

les troupes allemandes son sur son ordre misse au repos aprés avoir défilée dans les villes prise.

le Caire: Etablissement des QG et point central sanitaire, évacuation aérienne ou navale.

Alexandrie: réception des convois de ravitaillement qui son escorté par des navires Lourd de la Marine Italienne, point d'évacuation navale des blessés par navires Hôpital, ainsi que des permissionnaires.

Suez: circulation rétablit sur le canal qui permet au unités de la flottes sous marine allemande de pouvoir etre plus rapidement dans l'océan indien et d'attaquer les convois maritime partant des Indes en direction de l'Angleterre.

les avants gardes allemand poursuive leur progression contre les derniers élements des troupes anglaise qui se dirige soit vers la palestine, la Sirie, le Liban. et certaine troupe se font délibérement internée dans les territoires sous protectorat français.
d'autres élements arrivent en Arabie Séoudite ou il prennent en main les rafineries de pétrole qui leur permette de ravitailler en carburant la totalité de l'armée d'Afrique.

quel est l'avis des membres sur ce récit imaginatif.
Amitié
Chasseur corse

[LaMineur]

D'après wikipedia (oui, je suis paresseux), la marine britannique a à sa disposition en 1939 :

6 portes-avions,
19 cuirassés,
80 croiseurs

Sans préciser les dates de disponibilité, la Regia Marina possède tout au long du conflit

1 porte-avions,
7 cuirassés,
23 croiseurs

Ces chiffres ne prennent en compte ni les plus petites unités, ni surtout l'adaptation de la Royal Navy à la guerre aéronavale, contrairement à la Regia Marina (d'où les lourdes défaites italiennes de Tarente, ou de la bataille du cap Matapan). Certes, les effectifs britanniques sont répartis sur toute la planète (y compris l'Atlantique, où la lutte contre les sous-marins mobilise pas mal de ressources) ; mais en cas de situation défavorable, nul doute que des renforts auraient été détachés en Méditerranée.
Pour que la situation évolue favorablement en Afrique pour l'Axe, il "suffirait" donc que l'Italie double son potentiel industriel avant la guerre, et ait une doctrine d'emploi modernisée. Une bricole, donc.

[Alias]

Un peu toutes les uchronies "sérieuses" sur la Deuxième Guerre mondiale ne disent au final qu'une seule chose: l'Axe ne pouvait pas gagner cette guerre, à moins de changements majeurs bien en amont de la déclaration de guerre fin août 39. Par bien des points, ce qui s'est passé OTL représente un "best case scenario", à quelques virgules près.

Avant d'envisager une victoire militaire italo-allemande en Égypte, il faudrait pour cela que la situation logistique des troupes soit bien meilleure, que les lignes de ravitaillement soient sécurisées, etc.

Au-delà de ça, décréter que Rommel a une chance insolente – les rôlistes diraient "aligne les réussites critiques" – ça ne suffit juste pas.
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Stéphane "Alias" Gallay -- https://alias.erdorin.org
Multi-classé rôliste / historien / graphiste / fan de rock-prog / utilisateur de Mac

[ciders]

Pour faire simple :

- plus de potentiel en Afrique (et pas du mauvais, des équipements modernes, du personnel qualifié et de la logistique extrêmement précieuse), c'est moins ailleurs. D'autant plus si les forces italiennes sont aussi concernées par cet effort offensif...

- plus de territoires occupés en Afrique, c'est davantage de troupes à conserver en garnison, d'autant plus que l’Égypte est un pays vaste et assez peuplé, qu'il y a pléthore de cibles stratégiques à protéger et que ces cibles seraient très faciles à attaquer. Je pense au canal de Suez, au port d'Alexandrie, aux champs d'hydrocarbures. Et ça, c'est dans l'hypothèse optimiste où ces sites seraient tombés intacts entre les mains de l'Axe. Très optimiste même.

- une fois l’Égypte occupée, quid des liaisons avec l'Europe sous contrôle de l'Axe ? Parce que ces unités ne trouveraient sans doute pas leur subsistance en Égypte même... donc ravitaillement conséquent depuis l'Italie ou la Grèce. Avec la Crète et Malte en plein milieu des trajets potentiellement utilisés par les avions et navires de ravitaillement germano-italiens, une Royal Navy revancharde et passablement en rogne, des demandes accrues pour ravitailler les forces de l'Axe en Afrique du Nord... tout cela virerait rapidement au Tunisgrad (les forces de l'Axe bloquées en Tunisie fin 1942) ou à quelque chose ressemblant fort à Napoléon coincé en Égypte avec sa troupe au milieu d'un pays de moins en moins accueillant.

Seul point positif : une chute de l’Égypte pousserait peut-être la Turquie à réévaluer son positionnement diplomatique, ce qui allègerait peut-être certaines contraintes géopolitiques.
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- "I'm sorry. You're a hero... and you have to leave." (Fallout)

[GAULLISTE 54]

Déjà pour ça il faudrait que la Kriegmarine et la Régia Marina aient le contrôle des mers or elles ne l'ont pas

Malte est toujours sous contrôle allié et Chypre aussi donc ça fait 2 assez gros cailloux dans les godasses des "boches"

Les Britanniques ne sont pas stupides ! Avant de quitter l'Egypte ils auraient détruits tout ce qui était utile !

L'Axe aurait réussi la Campagne d'Afrique mais pas à franchir la Manche ??

Les lignes de ravitaillement auraient étés étirées à l'extrême. Comment ravitailler 2 armées comme ça ?

Enfin il faudrait que l'industrie de l'Italie et son matériel militaire soient plus modernes et plus conséquents que dans la réalité !
Le soldat italien se battait bien contrairement à la légende mais son matériel n'était pas très performant.
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