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La Thaïlande
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Finen



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MessagePosté le: Jeu Aoû 25, 2016 07:52    Sujet du message: Répondre en citant

Cela dit, au début des opérations, même si français et anglais n'ont pas l'intention de laisser le japon vassaliser la Thaïlande, ils n'on pas les moyens de s'y opposer sur le moment sans dégarnir quelque chose d'essentiel.

De leur coté, les américains sont encore sur une politique de rétorsion économique qui de leur point de vue doit permettre de contrôler le japon.
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Anaxagore



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MessagePosté le: Jeu Aoû 25, 2016 08:10    Sujet du message: Répondre en citant

J'en reviens à c e que je disais, le but n'est pas - à court terme- de provoquer l'entrée en guerre du Japon, mais de créer des incidents qui engendrerons des mesures de rétorsion des Alliés Contre la Thaïlande. Une fois la Thaïlande considérée comme hostile et pro-japonaise, les Japonais se feront fort de se l'attacher.

Privée de pétrole et de livraisons d'armes OTL, la Thaïlande s'est tournée vers le Japon. Il faut reproduire les mêmes conditions en FTL.

De toute manière la Birmanie est quasiment vide en terme de troupes, l'Indochine aussi. Anglais et Français sont déjà en guerre ailleurs et ne vont pas jouer à la politique de la canonnière dans une telle situation. En cas d'incidents graves avec la Thaïlande, ils se contenteront de bruits de sabres et de rétorsions économique, pas d'invasion au programme. Surtout si des agitateurs comme Son Ngoc Thanh (au Cambodge), les différentes factions Issara (laos) et le Viethminh, les Hoa Hao (au Vietnam) peuvent être stimulés pour créer des troubles. L'Indochine est un vrai baril de poudre à l'époque et les Français ne prendront pas le risque de craquer l'allumette (s'ils l'ont fait OTL c'est pour montrer qu'ils étaient encore les chefs APRES la fin de la guerre en Europe... redorer son blason en tirant sur la foule et en écrasant une insurrection... ils ne se seraient pas conduits si stupidement PENDANT la seconde guerre mondiale).

Les bruits de sabre donneront aux Japonais une occasion de "protéger" l'indépendance de la Thaïlande en y postant des troupes.
Les mesures de rétorsions économiques forceront les Thaïlandais à accepter l'aide économique des Japonais.
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loic
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MessagePosté le: Jeu Aoû 25, 2016 11:50    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt a écrit:
Manifestations devant l'ambassade française de Bangkok pour la restitution des territoires saisie depuis 1888. Parmi ces agitateurs se trouvent des membres de la communauté japonaise de Thaïlande (http://www.academia.edu/642662/The_Japanese_community_of_Thailand_La_communaut%C3%A9_japonaise_de_Tha%C3%AFlande)

Bonne idée et merci pour le lien, on y lit que la Thaïlande déclare la guerre à la GB en juillet 42.
Mais c'est en fait le 25 janvier 42 et c'est réciproque, sauf les USA qui ne reconnaissent pas la déclaration thaïe du fait du débarquement japonais en force. Voir aussi le cas australien : https://en.wikipedia.org/wiki/Australian%E2%80%93Thai_Peace_Treaty
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loic
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MessagePosté le: Jeu Sep 01, 2016 21:30    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais essayer de bâtir une trame compte-tenu des échanges qui précèdent, elle sera complétée en fonction de vos remarques.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Ven Sep 02, 2016 08:58    Sujet du message: Répondre en citant

Si j'ai bien compris, avec cette nouvelle trame la Thaïlande sera en guerre de manière officielle et légale. Bangkok ne pourra pas faire le coup de la co-béligérance et subira des attaques de bombardiers plus vite que dans la première version?
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loic
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MessagePosté le: Sam Sep 03, 2016 08:33    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois les choses un peu différemment.
La Thaïlande va tenter comme OTL de grappiller des territoires français, mais en essayant de ne pas se mettre les Anglais à dos. Ceci ne marchera pas aussi bien que prévu et donc c'est le Japon, qui lui n'a pas réussi comme OTL 1) à couper l'approvisionnement chinois et 2) à s'implanter en Indochine qui va provoquer un coup d'état en sous-main.
La question est : ce coup-d'état survient avant ou après l'incident du printemps ?
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Anaxagore



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MessagePosté le: Sam Sep 03, 2016 08:53    Sujet du message: Répondre en citant

Après, je pense.
Dans la logique asiatique, on attends que la cible se soit affaiblie - ait perdu la face - pour la vassaliser.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Sam Sep 03, 2016 09:12    Sujet du message: Répondre en citant

Moi aussi je dirais après, mais pas pour des histoires de face. Après l'incident, il devient évident pour les japonais que les français ne vont pas se laisser faire et qu'il faudra user de la force pour mettre la main sur l'Indochine. Le soutien thailandais (volontaire ou forcé) devient indispensable pour les plans nippons, avant il n'était qu'optionnel.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Sam Sep 03, 2016 09:23    Sujet du message: Répondre en citant

L'un et l'autre sont valables et se renforcent ! après, donc.
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loic
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MessagePosté le: Mar Nov 01, 2016 09:53    Sujet du message: Répondre en citant

Une bonne page sur les forces armées thaïlandaises : http://www.alternatewars.com/WW2/Thailand_WW2.htm
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En principe (moi) ...
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Merlock



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MessagePosté le: Mar Nov 01, 2016 12:56    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Une bonne page sur les forces armées thaïlandaises : http://www.alternatewars.com/WW2/Thailand_WW2.htm


Heu... c'est un truc "alternate-quelque-chose", t'es sûr que c'est fiable ?
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loic
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MessagePosté le: Mar Nov 01, 2016 13:03    Sujet du message: Répondre en citant

Merlock a écrit:
loic a écrit:
Une bonne page sur les forces armées thaïlandaises : http://www.alternatewars.com/WW2/Thailand_WW2.htm


Heu... c'est un truc "alternate-quelque-chose", t'es sûr que c'est fiable ?

Oui, car le gars explique qu'il voulait disposer de l'OdB pour un scénario de wargame. Il cite ses sources.
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Merlock



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MessagePosté le: Mar Nov 01, 2016 13:59    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Merlock a écrit:
loic a écrit:
Une bonne page sur les forces armées thaïlandaises : http://www.alternatewars.com/WW2/Thailand_WW2.htm


Heu... c'est un truc "alternate-quelque-chose", t'es sûr que c'est fiable ?

Oui, car le gars explique qu'il voulait disposer de l'OdB pour un scénario de wargame. Il cite ses sources.


Daccodac! Dans ce cas, merci pour le lien! 8)
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