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1940 - La France continue la guerre
 
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Et si: Michel Rocard en 1981 ?
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Dimitri Jerzmanowski



Inscrit le: 26 Mai 2014
Messages: 302

MessagePosté le: Lun Juil 04, 2016 15:32    Sujet du message: Répondre en citant

Concernant Mitterrand,chacun a son avis sur le personnage bien qu'on ne peut que louer sa grande culture et on peut dire qu'il fut un politicien chevronné.

Est-ce que Rocard aurait été un meilleur président que Mitterrand? Pas sûr mais encore aurait-il fallu qu'il fut élu et ça n'aurait pas été forcément le cas comme l'on dit les intervenants précédant.
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Urbain Mukanga



Inscrit le: 06 Jan 2015
Messages: 537
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MessagePosté le: Lun Juil 04, 2016 15:35    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais si François Mitterrand fut le dernier grand président de la France,après tout il a fait des conneries comme tout le monde mais il est clair que ce fut un grand personnage qui avait de nombreuses qualités mais aussi de nombreux défauts dont celui du mensonge et de la dissimulation (remarquez que ce sont des qualités quand on veut faire de la politique).

Ce que je sais c'est que Omar Bongo (le père d'Ali Bongo,l'actuel président du Gabon) était très ami avec François Mitterrand (comme il était très ami avec Jacques Chirac mais pas trop avec Valéry Giscard d'Estaing) puisque ce dernier a quand même soutenu ce dernier en envoyant les paras français sur Libreville lors des révoltes de 1990 pour mater les-dits révoltes (la Françafrique comme on dit).
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GUY2LUZ



Inscrit le: 16 Avr 2012
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Localisation: Poitou

MessagePosté le: Lun Juil 04, 2016 17:45    Sujet du message: Répondre en citant

Euh F.Mitterand et JM Rocard ont ils une trajectoire très différentes FTL "2eme guerre"? Le premier a été il me semble dans la 3éme DIC et fut cité il semble pour sa tenue au combat.
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Finen



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Messages: 1951

MessagePosté le: Lun Juil 04, 2016 17:54    Sujet du message: Répondre en citant

Du fait que F. Mitterrand ne passe pas par le gouvernement de Vichy, il aura nettement moins de visibilité politique et ne devrait pas être en mesure de faire le hold up sur le PS comme OTL, en tout cas pas aussi vite.
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
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MessagePosté le: Mar Juil 05, 2016 13:19    Sujet du message: Répondre en citant

Finen a écrit:
Du fait que F. Mitterrand ne passe pas par le gouvernement de Vichy, il aura nettement moins de visibilité politique et ne devrait pas être en mesure de faire le hold up sur le PS comme OTL, en tout cas pas aussi vite.


En fait, le Mitterrand FTL n'est pas compromis par la collaboration mais devient un membre du premier cercle du Colonel De la Rocque, au point de l'accompagner en prison à Eysses. Il s'évade en même temps que lui et reste un intime du bonhomme. Et comme le PSF (le parti de De La Rocque) en profite pour être blanchi puis recevoir son brevet de " parti résistant/patriote", il survit à la guerre et reste le plus important parti politique de la "droite républicaine". Mitterrand reste à bord et n'effectue jamais sa migration OTL vers la gauche.
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Finen



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1951

MessagePosté le: Mar Juil 05, 2016 13:25    Sujet du message: Répondre en citant

Capitaine caverne a écrit:
Finen a écrit:
Du fait que F. Mitterrand ne passe pas par le gouvernement de Vichy, il aura nettement moins de visibilité politique et ne devrait pas être en mesure de faire le hold up sur le PS comme OTL, en tout cas pas aussi vite.


En fait, le Mitterrand FTL n'est pas compromis par la collaboration mais devient un membre du premier cercle du Colonel De la Rocque, au point de l'accompagner en prison à Eysses. Il s'évade en même temps que lui et reste un intime du bonhomme. Et comme le PSF (le parti de De La Rocque) en profite pour être blanchi puis recevoir son brevet de " parti résistant/patriote", il survit à la guerre et reste le plus important parti politique de la "droite républicaine". Mitterrand reste à bord et n'effectue jamais sa migration OTL vers la gauche.


C'est vrai, du coup cela me fait penser qu'il pourrait être la "parrain" de Charles Pascua Smile
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Paul



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Messages: 652
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MessagePosté le: Mar Juil 05, 2016 17:30    Sujet du message: Répondre en citant

D'autant plus que Mandel, encore vivant, peut très bien l'influencer... A moins qu'il ne préfère se rattacher à Mendès France et qu'il poursuive quand même de ce cas à gauche! Question
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4138
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MessagePosté le: Mer Juil 06, 2016 08:26    Sujet du message: Répondre en citant

Paul a écrit:
D'autant plus que Mandel, encore vivant, peut très bien l'influencer... A moins qu'il ne préfère se rattacher à Mendès France et qu'il poursuive quand même de ce cas à gauche! Question


C'est surtout qu'en FTL avec un Mitterrand qui reste à droite, celui-ci n'est pas là pour prendre le PS au congrès d'Epinay et pour barrer la route à Rocard au congrès de Metz. Racroa pourra prendre le parti socialiste à la fin des années 70 et l'orienter vers la sociale-démocratie sans Tonton dans le paysage.
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Archibald



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Messages: 9444

MessagePosté le: Mer Juil 06, 2016 10:13    Sujet du message: Répondre en citant

Diantre, un attelage Mendes - Mandel (a gauche) contre Mitterrand - De La Rocque (a droite) voilà qui a de la gueule !
Sans parler d'une connection Mitterrand - Pasqua. Ces deux là avaient quelque points communs...

j'ai regardé la naissance de Mandel, il était un petit plus âgé que De Gaulle (1885) soit 80 ans en 1965. Pareil pour De La Rocque (1885)

Mendes était beaucoup plus jeune (1907 - 1982 soit 75 ans)
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Urbain Mukanga



Inscrit le: 06 Jan 2015
Messages: 537
Localisation: Aix-en-Provence

MessagePosté le: Mer Juil 06, 2016 10:23    Sujet du message: Répondre en citant

Mitterrand à droite,je ne sais pas pourquoi mais j'ai toujours du mal à me l'imaginer alors que quand on lit bien sa biographie c'est pourtant assez logique.

D'ailleurs comment se fait-il qu'il soit devenu socialiste,déjà?
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
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Localisation: Tours

MessagePosté le: Mer Juil 06, 2016 10:29    Sujet du message: Répondre en citant

Urbain Mukanga a écrit:
Mitterrand à droite,je ne sais pas pourquoi mais j'ai toujours du mal à me l'imaginer alors que quand on lit bien sa biographie c'est pourtant assez logique.

D'ailleurs comment se fait-il qu'il soit devenu socialiste, déjà?


Parce qu'il était ambitieux, sans scrupule, désireux de devenir président de la république un jour et ....qu'il y avait trop de concurrence à droite.
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Guimar



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MessagePosté le: Mer Juil 06, 2016 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

Pour une analyse très précise du Congrès de METZ, je conseille, comme pour beaucoup d'évènements, la lecture des "carnets" de Michelle COTTA, qui analyse très bien la psychologie croisée des différents protagonistes, dont CHEVENEMENT qui, a mon sens, est celui qui a tout fait basculer.
Partant de cette psychologie, je pense que ROCARD n'a, hélas (c'est un "hélas" tout personnel), aucune chance face à MITTERAND, vieux renard de la politique, voulant à toute force le pouvoir alors que, ROCARD (et quelque part c'est tout à son honneur) n'était pas "habité" par cette envie obsessionnelle... Le terrain, à gauche, pour la "deuxième gauche" était complètement verrouillé !
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Colonel Gaunt



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Messages: 1928
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MessagePosté le: Jeu Juil 07, 2016 01:01    Sujet du message: Répondre en citant

Ou simplement que la majorité des sympathisants socialistes n'étaient pas prêts intellectuellement et doctrinalement au socialisme réformiste tel que le proposait Rocard dans les années 70-80.
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
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