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REVEnu de base

 
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Auteur Message
gaullien



Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 920
Localisation: l'Arbresle

MessagePosté le: Lun Juin 27, 2016 12:59    Sujet du message: REVEnu de base Répondre en citant

l'idée de revenu de base est de donné a toute personnes de + 18 ans un revenu sans condition :

video débat revenu de base :
https://www.youtube.com/watch?v=sIaDmbJ0fTU
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dado



Inscrit le: 12 Nov 2013
Messages: 995
Localisation: Lille

MessagePosté le: Lun Juin 27, 2016 16:38    Sujet du message: Répondre en citant

L'idée est intéressante! Bien que probablement extrêmement difficile à mettre en place tout autant qu'à convaincre une région, un peuple ou même une ville de lancer ce projet révolutionnaire... Je ne sais donc pas si nous en verrons un jour un test grandeur nature pour tester l'idée.

Une courte vidéo intéressante qui explique bien l'idée:
https://www.youtube.com/watch?v=_okOo1qOzDk
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 9997

MessagePosté le: Lun Juin 27, 2016 16:53    Sujet du message: Répondre en citant

En France ? L'idée a déjà fait son chemin dans d'autres pays. Économiquement, ce n'est pas aussi farfelu qu'il y parait. Il faut savoir que la détermination des revenus fournis par l'état (RSA, allocation chômage, AAH etc...) coûte beaucoup d'argent en paperasserie diverses. Un revenu unique commun économiserait cet argent. Donc, le revenu unique ne coûterait pas aussi cher qu'on le croit à la collectivité. De plus, il permettrait aux populations qui en bénéficient de consommer d'avantage avec des gains directs et indirects pour la collectivité.
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Andrew



Inscrit le: 06 Juil 2015
Messages: 826
Localisation: Hartford (Connecticut-USA)

MessagePosté le: Lun Juin 27, 2016 16:58    Sujet du message: Répondre en citant

Au Connecticut il y avait un représentant ou un sénateur (dem) de l'Assemblée Générale du Connecticut (la législature d’État du Connecticut) qui avait proposé une chose similaire pour les Connecticutais mais il y avait eu beaucoup d'oppositions par rapport au coût,par rapport à ce que deviendrais la valeur du travail (l'argument étant que cela encouragerait l'oisiveté),etc...

Les plus hostiles n'étaient pas les businessmen ou les politiciens Républicains mais une grande partie des politiciens Démocrates (il faut dire que le sénateur ou représentant qui avait proposé un revenu universel avait eu la mauvaise idée de le faire en période d'élection,vous voyez ce que je veux dire par là) et surtout parmi les fonctionnaires d'état ou fédéraux qui travaillaient aux services des aides sociales car cela en diminuait le nombre,ça ne s'est donc pas fait.

Pour la France,je crois savoir que votre pays (comme le mien) a de sérieux problèmes en ce qui concerne le budget des aides sociales et le financement de votre Etat-Providence en général,ceci étant dû en partie à une bureaucratie imposante et sclérosante,peut être qu'une simplification de toutes ces multiples aides permettrait de faire des économies et donc de pérenniser l'Etat-Providence Français mais comme pour le Connecticut il y aura sûrement beaucoup de résistance de la part de nombreuses personnes.


Dernière édition par Andrew le Lun Juin 27, 2016 19:38; édité 1 fois
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Paul



Inscrit le: 01 Juin 2015
Messages: 652
Localisation: près de Calais

MessagePosté le: Lun Juin 27, 2016 17:15    Sujet du message: Répondre en citant

Il paraît que l'Aquitaine a déjà lancé quelques tests en la matière ! Cela pourrait, contrairement à ce qu'on croit, inciter certaines gens à entreprendre ou créer soi-même sa propre activité.
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Dernière édition par Paul le Lun Juin 27, 2016 18:14; édité 1 fois
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solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2675
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Lun Juin 27, 2016 17:24    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a des tas de petit moyens d'éviter les problèmes.

Il y a aussi un projet en France pour remplacer les aides scolarités par des chéques qui ne pourrait être utiliser que pour acheter des fournitures scolaires, car il y des parents qui utilisent cette argent pour s'acheter une télé ou des vétements mais pas pour leur enfants.

Quand a l'idée d'un revenus de base, il faut qu'il soit suffisament élevé pour "survivre difficilement" mais pas assez pour vivre, pour obliger les gens a trouver un travail ou un revenu complémentaire a coté.

L'autre options mais la c'est une idée de dingue, c'est de donner direct 2 million d'euro a tout citoyen +18 ans, normalement, il y a quasi plus de problème d'économie et de chômage.
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 9997

MessagePosté le: Lun Juin 27, 2016 19:00    Sujet du message: Répondre en citant

Andrew a écrit:
Au Connecticut il y avait un représentant ou un sénateur (dem) de l'Assemblée Générale du Connecticut (la législature d’État du Connecticut) au qui avait proposé une chose similaire pour les Connecticutais mais il y avait eu beaucoup d'oppositions par rapport au coût,par rapport à ce que deviendrais la valeur du travail (l'argument étant que cela encouragerait l'oisiveté),etc...


L'argument "valeur du travail" est très surfait. Dans la société actuelle le travail de type "Contrat à duré Indéterminé" CDI est en cours de disparition. Le modèle du citoyen du XXIème siècle sera un employé qui passera de "Contrat à Durée Déterminé" (CDD) à des périodes de chômage plus ou moins longue..; et donc de larges périodes de sa vie dans le stress, et une situation personnelle difficile. Il est évident que l'allocation chômage telle que pensé pour le XXème siècle (une aide entre deux périodes d'emplois) à vécu. Il faut penser à un autre modèle.
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Andrew



Inscrit le: 06 Juil 2015
Messages: 826
Localisation: Hartford (Connecticut-USA)

MessagePosté le: Lun Juin 27, 2016 19:59    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne connais pas le système français du travail mais par valeur du travail les politiciens (et les américains en général) entendent valeur morale comme peut l'être le patriotisme,etc.... (je ne sais pas si je suis clair)

L'argument était qu'avec un revenu pour tous,le travail allait perdre de son importance et que les gens aillait sombrer dans l'oisiveté.

Bien entendu c'était là des arguments de politiciens mais l'idée n'a pas complétement disparue,je crois que Bernie Sanders a émis l'idée dans son programme bien qu'il ne soit pas le seul.

Après pour ce qui est du système du travail,il est clair qu'il est en perpétuel changement et pas forcément au mieux des travailleurs mais ça serait long que de faire un débat sur ça.
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loic
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MessagePosté le: Lun Juin 27, 2016 23:17    Sujet du message: Répondre en citant

Houlà, que vient faire ce débat ici ?
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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