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Grenade à fusil VB contre Type 89 "knee mortar"

 
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Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
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MessagePosté le: Ven Sep 11, 2015 19:38    Sujet du message: Grenade à fusil VB contre Type 89 "knee mortar" Répondre en citant

Ma question est simple: quelle était la meilleure des deux armes?
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Dronne



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MessagePosté le: Ven Sep 11, 2015 22:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Le lance-grenades Type 89 de 50 mm, et le couple fusil/grenade VB(*) sont sensés répondre aux mêmes besoins : assurer un soutien/appui à des distances qui sont hors de portée des grenades à main et pallier à l'absence d'artillerie (trop loin ou trop près, topographie tourmentée, milieu urbain, etc..).

Il semble que les deux types d'engin aient donné de bons résultats.
Je crois que la portée utile de la grenade VB était de 170 mètres, contre 650 pour l'engin japonais.

(*)La réputation des grenades VB n'est plus à faire, pendant la première guerre mondiale, leurs effets ont suffisamment impressionné les militaires allemands pour qu'ils en fassent produire une copie (Karabingranate 1917).
Elles ont été en dotation jusqu'après la deuxième guerre mondiale.
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Dronne



Inscrit le: 30 Jan 2014
Messages: 620
Localisation: France

MessagePosté le: Sam Sep 12, 2015 08:52    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
En 1937 l'armée Française a adopté le lance grenade de la MAC.
L'engin,a l'apparence d'un mortier. Avec des performances comparables au type 89
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Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 3203
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MessagePosté le: Sam Sep 12, 2015 09:06    Sujet du message: Répondre en citant

Dronne a écrit:
En 1937 l'armée Française a adopté le lance grenade de la MAC.

L'arme semble assez encombrante. Combien pesait-elle, et nécessitait-elle plus d'un servant?

C'est vrai que la portée de la grenade à fusil VB était nettement inférieure à celle du Type 89, mais elle était utilisable sans équipement supplémentaire, juste l'embout pour le fusil. Reste donc à décider si la plus grande portée compense le surcroît d'encombrement.

En termes de puissance explosive, les deux étaient-ils équivalents?
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Anaxagore



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Messages: 9994

MessagePosté le: Sam Sep 12, 2015 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

A vu de nez le MAC est d'un calibre supérieur.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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Dronne



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MessagePosté le: Sam Sep 12, 2015 10:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Voici les données disponibles sur le net :

Le MAC 37

Calibre : 50 mm.

Longueur de l’âme : 280 mm.

Hauteur au-dessus du sol : 330 mm.

Poids : 3,650 kg.

Portée : 70 à 500 mètres.

Type 89 :

Poids du canon et de l'affût 4,7 kg

Calibre 50 mm

Portée pratique 120 m
Portée maximale 650 m (Type 89)


En revanche, je suis d'accord, un fusil lance grenade offre sans doute plus de souplesse à l'emploi. Et ne nécessite qu'un seul homme contre deux pour les lances grenades.





.
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chasseur de Vincennes



Inscrit le: 01 Déc 2012
Messages: 182
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MessagePosté le: Mer Sep 16, 2015 16:20    Sujet du message: Répondre en citant

Comme ancien utilisateur du Mas 36-51 avec et sans tromblon (pour les grenades lacrymogènes), je suis d'accord. Le Lebel ou le 07-15 avec l'embout VB ne sont vraiment pas discrets même en tirant à genoux.
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sting01



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Messages: 1450
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MessagePosté le: Mar Sep 22, 2015 11:57    Sujet du message: Répondre en citant

LA grenade a fusil est une arme versatile (utilisable en tout temps) mais avec des defauts :

1)vous devez changer de munitions, croyez moi que cela ne le fait pas de tirer une granade avec une cartouche normal (meme en 5.56 otan). Cela semble marrant, mais dans des cas extremes avec le stress et la tension il est facile d'oublier ce detail.

2) Le fut de l'arme se degrade rapidement, et tout aussi rapidement le fusil ne pourra plus servir qu'a cela ou du tir a la hanche pour du combat rapproche (a oppose au 200m du FSA ou les 300m du FaMas)

3)Ceci est un exercice dangereux, ou il est possible de perdre un doigt en cas de mauvais positionement des main avant le tir

4)En dehors des tirs de lacrymo (dans une certaine direction et a courte portee), ceci est une arme uniquement d'interdiction (impossible a plus de 50 m d'envoyer une grenade dans une fenetre, a moins d'etre experimente).

La resultante etant que des les annees 80/90, seule une partie des armes etaient reservees a ceci avec des tireurs specialement entraines a cela; du moins cela etait la 'doctrine d'emploi' dans mon regiment lorsque nous etions utilises en organigrame infanterie (de base regiment d'artillerie, mais professionel).
_________________
La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.

Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai.
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kriso



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Messages: 19
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MessagePosté le: Mar Sep 22, 2015 22:20    Sujet du message: Revue du knee mortar Répondre en citant

Plutot pas mal comme materiel ce knee mortar

https://www.full30.com/video/2dec42b9dbc00e61a502ef0ec443e764?utm_source=system&utm_medium=email&utm_content=forgottenweapons&utm_campaign=subscribers
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