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What about Singapore? / Qu'en est-il Singapour?

 
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mikey1983



Inscrit le: 17 Fév 2010
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MessagePosté le: Ven Mai 28, 2010 22:46    Sujet du message: What about Singapore? / Qu'en est-il Singapour? Répondre en citant

In the timeline the last mention about Singapore is on 31 July 1942. The city falls to the Japanese on 21 September 1942, of which this is said on the timeline:

"The whole island is finally in the hands of the Japanese, but as Lord Gort had promised, there was no surrender, apart from small isolated units. However, this news will be a blow to the Australians' morale in the New Guinea front."

What we have here is a gap of 52 days. 52 days during which I'm sure an awful lot happened. Considering that this is one of the most important battles of World War II in FFO, has there been any discussion in the European team about this? Any Japanese naval losses while taking the city would definitely have an effect on the big naval battle in the southwest Pacific in December 1942, for example.

I know that Geoff was responsible for that bit, but I understand that it might be a little difficult to get more information from him due to changed circumstances in the project.


Dans la chronologie de la dernière mention au sujet de Singapour le 31 Juillet 1942. La ville appartient à la japonaise le 21 Septembre 1942, dont ce qui se dit sur le calendrier:

"L’île entière est enfin aux mains des Japonais, mais comme Lord Gort l’avait promis, il n’y a pas eu de reddition, sinon celles de petites unités isolées. Cependant, cette nouvelle va porter un coup au moral des Australiens sur tous les fronts de Nouvelle-Guinée."

Ce que nous avons ici est un écart de 52 jours. 52 jours pendant lesquels je suis sûr énormément des événements. Considérant qu'il s'agit d'une des plus importantes batailles de la Seconde Guerre mondiale dans la FFO, il n'y a eu aucune discussion au sein de l'équipe européenne à ce sujet? Les pertes de la marine japonaise, tout en tenant la ville aurait certainement un effet sur la grande bataille navale dans le sud-ouest du Pacifique en Décembre 1942, par exemple.

Je sais que Geoff a été responsable de ce peu, mais je crois comprendre qu'il pourrait être un peu difficile à obtenir plus de renseignements de lui à cause de changement de circonstances dans le projet.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Sam Mai 29, 2010 00:31    Sujet du message: Répondre en citant

Mikey - You're right about Geoff, but the divergence between FTL and "APOD"has nothing to do with the "gap" you underlined.
I am very sorry, but it seems Geoff ceased to write about "Singapore-FFO", a pity as everybody (on any continent) highly praised his work.

When the time will come to fill the gap, I'm afraid we'll be on our own. Nevertheless, as a tribute to his excellent work, we'll have to keep Geoff's date of the fall of Singapore.

You're right, we can imagine that (for example) the big guns of Singapore succeed in hitting Yamashiro or Hyuga. We'll see...
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Casus Frankie

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marklbailey



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MessagePosté le: Sam Mai 29, 2010 09:32    Sujet du message: Répondre en citant

Geoff may be coming back on-line, at least in relation to APOD. I have been discussing many issues and matters with him and have given him a new computer to assist him.

The final part of Singapore would be mutually applicable to both 'new FFO' and APOD.

So, with luck and with the care of his friends, you mau not be on your own in relation to Singapore.

Frank knows some of the reasons for Geoff being out of action for so long, but those reasons are not for discussion here or in any public forum, in order to protect Geoff's privacy.

As his work would be applicable to both APOD and 'new FFO', keeping his date for the fall of Singapore is a very good idea.

Regards: mark
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galileo



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MessagePosté le: Lun Mai 31, 2010 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

Il serait intéressant de faire le point sur les positions japonaises et Alliées en Asie du sud-est et en Chine après la chute de Singapour.
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cracou



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MessagePosté le: Lun Juin 07, 2010 02:10    Sujet du message: Répondre en citant

la Birpmanie reste aux mains des alliés et la mousson arrive.

C'est crucial et bouleverse totalement le théâtre d'opération: près de deux millions de travailleurs ne sont plus nécessaires pour alimenter les Anglais en Arakan! Rangoon est ouverte aux alliés et c'est une plaie béante pour les Japonais: ils ne peuvent pas débarquer par la mer et l'attaque par la terre à travers la dorsale thailandaise contre un adversaire renforcé ne mènera nulle part.

Au sud l'Australie sue de peur et tente de couvrir Port Moresby.

A Guadalcanal les américains et les japonais risquent de s'échanger quelques paires de baffes. Comme OTL les Japonais sont meilleurs en combat naval nocturen mais comme OTL leur logistique est pathétique (n'oublions pas qu'ils sont tout au bout d'une traine de près de 8.000km sans port intermédiaire de bonne taille alors que les Américains bénéficient de la proximité de l'Australie).
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marklbailey



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MessagePosté le: Sam Juin 26, 2010 13:37    Sujet du message: Geoff and Singapore Répondre en citant

Geoff is slowly coming back on line. I have spoken with him regarding Singapore and obtained contacts through a friend at Nanyang Technological University.

He has stated that writing more on Singapore to complete the tale will take time, as it is entirely new territory. But I am encouraged that he is getting back into his research. I personally believe that his knowledge of the (historial) Fall of Singapore is so deep that he can fill a gap in teh scholarship. There is no tactical level evaluation of teh collapse whioch explains why teh command and control at unit level broke down in some units, and not in others.

Cracou:"...their [Japanese] logistics OTL is pathetic (remember they are just after a troll nearly 8.000km no intermediate port of good size, so that Americans enjoy proximity of Australia)."

There are a couple of good studies and sources on this. The Japanese actually enjoyed a logistics superiority over the Allies until late in 1943, as they had taken all the available infrastructure, were losing few ships to US submarines and the Allies had to build their entire supply chain from the USA from scratch. The US Army Official Histories cover this in great detail, for example, as does the history of their engineering arm, and the USN official history.

If I have time when next at university, I'll try and get the detailed references for you.

Regards: Mark
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Lun Juin 28, 2010 14:11    Sujet du message: Répondre en citant

Thanks for giving us good news about Geoff.

Did he (and did you, and did Shane) get the books I sent you ?

Frank
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marklbailey



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MessagePosté le: Mer Juin 30, 2010 08:03    Sujet du message: Répondre en citant

Yes, Frank, and very many thanks. The book is an impressive achievement. It helps Geoff in particular to know that his work is taken very seriously by knowledgeable people.

Regards: Mark
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galileo



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MessagePosté le: Ven Juin 10, 2011 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

On dirait que ça s' étoffe pour Singapour. Je viens de tomber sur de nouveaux morceaux du récit du siège en août.
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thingcom



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MessagePosté le: Ven Juin 26, 2015 08:51    Sujet du message: Coral sea and Midway ? Répondre en citant

The question is : when Will battles of Coral Sea and Midway could happen.
And Will it be a Midway ?

Due to late fall of singapore and no burma conquest, Japan did not reach his goals, coprosperity sphere.

So, Will Japan try to create a definitive battle with USA as they try to do at Midway ?

Si des français ont du mal a lire, je peux me traduire.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Ven Juin 26, 2015 09:07    Sujet du message: Répondre en citant

Oh, Thingcom, je pense que le français est l'habitude, sauf quand nous avons un interlocuteur anglophone.
La bataille de la Mer de Corail a eu lieu en FTL, plus spectaculaire qu'OTL, mais pas de Midway.
Grande bataille des Salomon Orientales, aussi, mais pas de Santa Cruz. Tu as encore beaucoup de récits à lire !
Et les Japonais, courant 43, se sont (re)mis à rechercher la bataille décisive, mais en défense.
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Casus Frankie

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