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gaullien
Inscrit le: 13 Avr 2010 Messages: 920 Localisation: l'Arbresle
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Posté le: Ven Jan 30, 2015 17:50 Sujet du message: 1936 Franco dans le camps des républicains ! |
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sting01 a écrit: |
Franco, pour ce que j'ai put lire, etait surtout et en premier lieu un militaire. Comme nous le savons tous, un militaire n'a pas d'etat d'ame, et sa grandeur est represnete par son(ses) service(s).
Lorsque la rebellion a commence, Franco s'est mis au service du gouvernement, a la condition que l'academie militaire soit reinstaure. Ceci ayant ete refuse, et aucun commandement ne lui ayant ete donne, alors il est passe dans la rebellion.
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Imagination que le front populaire est accorder au Général franco son académie et un poste ! (difficile d'imaginez cela quand on sait que la gauche espagnol hait le général qui a réprimer leurs tentative de révolte en 34) |
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Duguay-Trouin
Inscrit le: 16 Déc 2011 Messages: 210
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Posté le: Ven Jan 30, 2015 21:03 Sujet du message: |
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Il existe plusieurs chronique la dessus.
Le résultat pour l Espagne est presque toujours la victoire des républicains, pour l europe c est très tres variable, de rien ne change jusqu'en 78... A de gros changement en 39-40 du fait de la perte d expertise technique et de test grandeur nature que cela a induit pour les pays de l axe . _________________ Les Hommes bon n'ont jamais sauvé une Nation, car ils n'ont pas en eux la force nécessaire pour mener ces actions. |
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dado
Inscrit le: 12 Nov 2013 Messages: 995 Localisation: Lille
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Posté le: Ven Jan 30, 2015 21:29 Sujet du message: |
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La meilleure uchronie sur le sujet est celle ci je trouve:
"no spanish civil war in 1936"
http://www.alternatehistory.com/discussion/showthread.php?s=603b9bd3165d9dd377f11e407a9bfa5c&t=86718
En anglais par contre (mais d'un auteur espagnol).
En gros, l'auteur suppose le même point de divergence que toi:
quand Franco écrit au chef du gouvernement espagnol début 1936, celui ci, au lieu de ne pas répondre (comme OTL) et de se mettre à dos Franco, l'invite à discuter. Les discussions sont fructueuses, Franco est rassuré sur l'avenir de l'Espagne et se voit confier une importante école militaire. Quand le putch militaire de 1936 éclate, Franco reste neutre (et même préviens à l'avance que le mécontentement gronde du côté des militaires), et le putch échoue rapidement.
L'Espagne reste une démocratie, le pays ne bascule pas dans le chaos malgré des difficultés politiques importantes, et le paysage politique espagnol devient radicalement différent (avec notamment un communisme "modéré" et "trotskiste" qui s'affirme). La seconde guerre mondiale en est radicalement transformée. |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5424 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Sam Jan 31, 2015 05:34 Sujet du message: |
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dado a écrit: | La meilleure uchronie sur le sujet est celle ci je trouve:
"no spanish civil war in 1936" |
On en avait parlé il y a quelques mois et effectivement celle-ci est bien sympa. De plus la langue employée n'est pas trop compliquée et ne devrait pas rebuter les anglophones imparfaits (dont je fais partie au passage).
De plus les discussions sur le fil en question ne sont pas inintéressantes non plus. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
Dernière édition par Imberator le Sam Jan 31, 2015 06:50; édité 1 fois |
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solarien
Inscrit le: 13 Mai 2014 Messages: 2675 Localisation: Picardie
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Posté le: Sam Jan 31, 2015 05:44 Sujet du message: |
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J'ai lus rapidement et en diagonale ( surtout la première page) donc je ne suis absolument pas sure que se que je dis est vrai mais les quelques passages que j'ai lus me font penser que la seule chose qui est modifié:
C'est juste l'absence de guerre civile et les conséquences pour l'Allemagne et l'Italie et pas pour la France alors que justement, l'impact d'une absence de guerre civile espagnole devrai avoir le plus d'impact sur la France. |
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dado
Inscrit le: 12 Nov 2013 Messages: 995 Localisation: Lille
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Posté le: Sam Jan 31, 2015 11:40 Sujet du message: |
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Non, justement, au début il ne parle évidemment que de l'Espagne et de son évolution politique de 1936 à 1939, mais ensuite il parle de la seconde guerre mondiale. Il faut un peu de patience, il développe bien le début donc ça prend 10-15 pages en comptant les discussions.
Enfin oui, c'est vrai que c'est pas mal axé sur l'Espagne, donc on parle peu de la France même si son destin est très différent.
Petits défauts cependant: le front Pacifique est peu développé et de ce fait peu crédible, et la chronologie s'arrête en 1943, ce qui nous laisse sur notre faim. |
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