Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

si Rommel n'avait pas quitter la normandie le 6 juin

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Autres uchronies
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Chasseur Corse
Invité





MessagePosté le: Mer Aoû 27, 2014 06:49    Sujet du message: si Rommel n'avait pas quitter la normandie le 6 juin Répondre en citant

finalement le maréchal ne quitte pas son QG de La Roche Guyon(chateau duc la Rochefoucaux, acessible a visite public) il apprend dans la nuit le débarquement et donne l'ordre de mise en alerte renforcée de son armée.
1)les troupes dovient regoindre leur position de combat dans la nuit(il est interdit de faire mouvement de jour car on peut etre attaqué par l'aviation alliée, cela est valable pour tous les services)
2)l'artillerie cotiére déclenche des tirs de barrage sur les zones de débarquement, l'artillerie anti aérienne fait de même sur tous les avions alliés en vol.
3)les divisions blindés font mouvement pour se rapprocher de la cote.
4)la marine lance des attaques par vedettes lance torpille, escorteurs, sous marin spéciaux(mini sous marin, homes grenouilles, vedettes explosives)
Peronnellement il aurrait fallu que les alliés engage toute leur flottes pour pouvoir débarquer, et qu'il la protége par des meusres importante il en serait de même pour les troupes a terre par un appui aérien massif et un bombardement continuel des terrains de l'aviation allemandes. que pense mes membres de mes élucubrations.
amitiés
chasseur corse
Revenir en haut de page
Duguay-Trouin



Inscrit le: 16 Déc 2011
Messages: 210

MessagePosté le: Mer Aoû 27, 2014 08:36    Sujet du message: Re: si Rommel n'avait pas quitter la normandie le 6 juin Répondre en citant

Chasseur Corse a écrit:

Peronnellement il aurrait fallu que les alliés engage toute leur flottes pour pouvoir débarquer, et qu'il la protége par des meusres importante il en serait de même pour les troupes a terre par un appui aérien massif et un bombardement continuel des terrains de l'aviation allemandes. que pense mes membres de mes élucubrations.
amitiés
chasseur corse


C est bizarre, mais moi j ai appris dans un etablissement d'"enseignement' au coeur de paris et pas loin de la Tour Eiffel, que justement les allies avait ce jour mobilise tout leur moyen disponible.
Pour memoire, il sont du faire revenir des materiels de mediterrane et rebelote pour aout.

Desoler pas d'accent sur mon clavier "bizarre" (alphabet latin pour systeme en cyrillique)

Pour les sorties, mais la Kiregsmarine et la luftwaffe ne sont pas rester tranquille, elles ont ete musele bien avant et ereinte lors de chqacun de leur sortie les premiers jours du debarquement.
Elles ont quand meme cause des dommages mais cela avait ete planifie, car les EM allies etaient ont ne peux plus competent que les allemand sur ce point.

Enfin si je me souviens bien, Rommel a su tres tot la nuit du 5 qu'une flotte arrive, et il n est pas parti pour convenance personnelle, encore qu imqgine que les allies gagne grace a l attrait des petites francaise, cela efface le souvenir de 40, nos hommes sont des moins que rien mais nos femmes couche tout les hommes.
_________________
Les Hommes bon n'ont jamais sauvé une Nation, car ils n'ont pas en eux la force nécessaire pour mener ces actions.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
julien



Inscrit le: 14 Juil 2010
Messages: 90

MessagePosté le: Mer Aoû 27, 2014 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que ça n'aurait pas changé grand chose car plusieurs hauts responsables étaient bien là (Von Rundstedt, Speidel...) et dans la confusion de la nuit du 5 au 6, c'est l'indécision qui a dominé. L'information remontait parcellairement et ne redescendait pas. D'ailleurs une fois tous les commandants en place le 7, la réaction n'a pas vraiment été décisive.

Je pense que deux éléments ont été bien plus cruciaux: la mainmise du Führer sur les unités blindées (et sur la direction de la bataille en général) et les errements stratégiques de Von Rundstedt, Von Schweppenburg et tous les autres officiers venus du Front de l'Est qui prétendaient mener une guerre mobile avec de grandes batailles de blindés, sans mesurer le poids de l'aviation qui leur avait pourtant été si cruciale jusqu'en 1942, comme de vulgaires officiers français de 39 - alors que la leçon de la 2e GM, c'est que ce ne sont pas les chars qui ont fait la décision, mais la supériorité aérienne...
_________________
"L'Histoire est le total de ce qui aurait pu être évité" (Adenauer)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 10092

MessagePosté le: Mer Aoû 27, 2014 09:52    Sujet du message: Répondre en citant

La présence de Rommel n'aurait rien changé. Ses subordonnés ont appliqués son plan... dans la mesure où Hitler les a laissé faire. Non, un événement qui aurait changé le court de l'histoire serait plutôt "Et si Hitler avait été éveillé (ou réveillé) le 6 juin au matin". Parce que ce qui a le plus joué, le premier jour de l'attaque, c'est que les Panzer sont restés l'arme au pied. En effet, Hitler avait interdit toute utilisation de l'arme blindée sans son ordre ! Et il dormait au moment du débarquement et personne n'était prêt à le réveiller... Ouais, c'est incroyable ! Et pourtant c'est la vérité.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
Messages: 1164
Localisation: loire (42)

MessagePosté le: Mer Aoû 27, 2014 09:57    Sujet du message: Répondre en citant

petite correction ;
au 6 juin il y avait d'autres moyens navals disponibles....de l'autre coté de la planete.
tout le monde à tendance à oublier qu'à la meme epoque les Marines vont debarqués aux Mariannes (15 juin)

Que la flotte deployée dans le Pacifique est au moins aussi importante (et bien plus "moderne") que celle qui se presente devant les plages normandes ...les porte avions en plus .( mais ceux ci auraient été inutiles dans la Manche trop etroite , sauf à debarquer ailleurs....)

Quant au panzers ..c'est adolf qui decide..donc Rommel ou pas ...!!!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3958
Localisation: I'am back

MessagePosté le: Mer Aoû 27, 2014 12:28    Sujet du message: Répondre en citant

meme cause, memes effets
la 21e panzer était à dispo de rommel, elle serait montée au front rapidement et aurait fait X allers retours à cause des ponts détruits avant de tomber sur l'avant garde anglaise à caen
donc, bref, rommel ou pas, c'est un beau bordel dans lequel l'artillerie navale et l'aviation alliée jouent à plein
concernant 1, 2, 3, pas de changement du fait du chaos ambiant, pour 4 il n'avait aucun lien (pas de commandement unifié)
_________________
www.strategikon.info
www.frogofwar.org
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Autres uchronies Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com