Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2557 Localisation: Mittlemeerküstenfront
|
Posté le: Mar Oct 29, 2013 08:53 Sujet du message: |
|
|
Bonjour,
zipang1 a écrit :
Citation: | et quand est il des classes Hipper ? |
Hipper coulé bataille Saarama
Blücher coulé fjord Oslo
Prinz Eugen coulé détroit du Dannemark
Lutzow vendu inachevé à oncle Jo
Reste le Seydlitz (OTL à part son explosion finale, n'a pas fait parler de lui)
@+
Alain |
|
Revenir en haut de page |
|
|
zipang1
Inscrit le: 25 Mai 2013 Messages: 303 Localisation: Vic-en-bigorre
|
Posté le: Ven Nov 01, 2013 16:17 Sujet du message: |
|
|
il n'a pas eu une tentative de reconversion en porte-avions pour le Seydlitz |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2557 Localisation: Mittlemeerküstenfront
|
Posté le: Ven Nov 01, 2013 18:09 Sujet du message: |
|
|
Bonsoir,
Zipang1 a écrit :
Citation: | il n'y a pas eu une tentative de reconversion en porte-avions pour le Seydlitz ? |
Tout a fait, en 1942, l'OKM envisage de le faire modifier alors que sa construction comme croiseur lourd est achevée à 95% en porte-avion auxiliaire. Projet commencé en 12/1942 et interrompu en 06/1943 quand le Weser (nouveau nom du Seydiltz) commence à être démantelé, conséquence de la grosse colère d'Hitler suite à la bataille de la mer de Barentz. Sabordé le 29/01/1945 à Konisberg, la coque est relevé par les Russes qui espèrent récupérer des équipements pour achever le Petropavlosk ex Lutzow acheté en avril 1940 mais espoir vain.
@+
Alain |
|
Revenir en haut de page |
|
|
zipang1
Inscrit le: 25 Mai 2013 Messages: 303 Localisation: Vic-en-bigorre
|
Posté le: Lun Nov 04, 2013 22:36 Sujet du message: |
|
|
je ne comprend pas pourquoi les allemands se sont lancée sur un porte-avions auxiliaire sans finir au préalable le Graf zepplin |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9459
|
Posté le: Mar Nov 05, 2013 18:26 Sujet du message: |
|
|
Parce que les nazis, en plus d'etre les plus grands criminels de l'histoire étaient aussi (et fort heureusement) des buses voire des crétins sur le plan de l'organisation industrielle. Le Fana (entre autre) a souligné de telles aberrations a de nombreuses reprises... (exemple type: le Fw.187, superbe bimoteur de chasse qui avait tout pour lui... sauf les faveurs de Goering et de Messerchmidt !) _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
|
Revenir en haut de page |
|
|
zipang1
Inscrit le: 25 Mai 2013 Messages: 303 Localisation: Vic-en-bigorre
|
Posté le: Lun Nov 11, 2013 23:36 Sujet du message: |
|
|
pour le Tirpitz pourquoi pas ,un baroud d'honneur comme le Yamato |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10100
|
Posté le: Mar Nov 12, 2013 07:46 Sujet du message: |
|
|
Gné ? Pourquoi les Allemands attaqueraient les Japonais ? Ils n'ont pas assez d'ennemis chez les Alliés ? Ils ont décidé aussi de déclarer la guerre à l'empire japonais ? _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9041 Localisation: Toulouse (à peu près)
|
Posté le: Mar Nov 12, 2013 08:52 Sujet du message: |
|
|
*comme*, par *contre* _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
|
Revenir en haut de page |
|
|
zipang1
Inscrit le: 25 Mai 2013 Messages: 303 Localisation: Vic-en-bigorre
|
Posté le: Lun Déc 09, 2013 21:33 Sujet du message: |
|
|
1er essai excusez les erreurs " le lieutenant Petrov se trouvait quelque mètres devant moi , nous étions entrain de finir l'encerclement de Königsberg , les nazies était sur le point de s'écrouler ; quand les T-34 situé devant nous furent soulever en l'air comme pris dans une main géante. soudain j'entendie un grondement sourd et continue et des gerbes de terres furent soulever devant moi ,puis tout deviens noir a mon réveil un paysage apocalyptique se trouvait devant moi des centaines de cadavres et de blessées des hurlements et des gémissements montait de partout ;je ne sus que plus tard le Tirpiz se tenait au large de la ville . |
|
Revenir en haut de page |
|
|
patrikev
Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1774
|
Posté le: Mar Déc 10, 2013 21:06 Sujet du message: |
|
|
patzekiller a écrit: | @raven
je pense globalement comme toi, mais si oncle jo ordonne...la propagande a ses raisons...
en plus je ne parle pas de l'éliminer séance tenante, je dis juste qu'il y aura des tentative russes...qui seront sans doutes des échecs sanglants et que le navire serait coulé (si il coule effectivement) vers la toute fin du conflit quand le reich s'effondre : d'où la comparaison avec la fin des BB japonais
d'où également le fait que je pense que pour une telle fin (wagnerienne j'en conviens) le BB aurait pour mission d'appuyer les troupes dans l'equivalent ftl de la Courlande et de couvrir les évacuations de civils par la mer
on peut imaginer qu'un sm russe, au lieu de couler un paquebot rempli de civil (Wilhelm Gustloff otl), coule notre BB endommagé ou non auparavant par attaque aérienne, avant ou après (bref ce que je veut dire c'est qu'il faudra sans doute avions + sm, vers la fin, quand le BB aura perdu tous ses soutiens pour l'avoir)
de meme, la RN ou la RAF ne s'y sont pas prises en une seule fois |
Tiens, c'est vrai, nous cherchions des objectifs en Baltique pour les sous-marins et les commandos navals russes, en voilà un. Je ne garantis pas qu'ils vont le réussir, mais il y aura certainement des tentatives. Il faudra attendre la fonte des glaces au printemps 43, tout de même. _________________ - Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4142 Localisation: Tours
|
Posté le: Jeu Déc 12, 2013 09:28 Sujet du message: |
|
|
Si vous cherchez de l'inspiration pour le sort final du tirpitz, vous pouvez fouiller dans le dernier numéro du magazine "Los"(le n°11) ou il y a un dossier complet sur les différentes tentatives de couler le cuirassé. En résumé, la combinaison des mesures defensives des nazis et de la configuration physique du lieu de mouillage l'ont rendu à peu près invulnérable aux armes conventionelles. Au final, il a fallu y aller à coup de bombes Tallboy et en remettre une deuxième couche après la première attaque. _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
zipang1
Inscrit le: 25 Mai 2013 Messages: 303 Localisation: Vic-en-bigorre
|
Posté le: Dim Mar 02, 2014 00:20 Sujet du message: |
|
|
2eme essai "3 trois jours; ça fais 3 jours que le Bismarck subit diverse attaque aérienne "d'ivan" .ils ont pratiquement tout envoyer ;bombardiers lourd ,medium et meme des chasseurs ,mais rien n'y fait le navire tient bon .et tant qu'il sera la les russes ne peut pas finir d'encercler la ville et nous tiendrons . le temps qu'il faudra |
|
Revenir en haut de page |
|
|
JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
|
Posté le: Dim Mar 02, 2014 08:30 Sujet du message: |
|
|
D'un autre côté, le Tirpitz était devenu une obsession de Churchill et de l'Amirauté britannique. En réalité, sa capacité de nuisance avait fortement diminué du fait des pénuries de mazout dont il faisait une consommation gloutonne dès qu'il poussait les feux pour atteindre sa vitesse de combat. Son indispensable escorte ajoutait au gouffre énergétique que représentait la moindre sortie du groupe de surface.
Du côté des contre-mesures, la fin tragique du Scharnhorst avait illustré ce qui arriverait à un navire de surface allemand, fut-il puissant et rapide, face aux forces de couverture que les Britanniques déployaient pour protéger les convois importants. De nombreux task groups coordonnés que le radar permettait d'intercepter un raider allemand même par mauvais temps et/ou de nuit.
Enfin, les nombreuses attaques dont le Tirpitz avait été la cible avaient amoindri sa capacité opérationnelle, par moment le rendant impotent ou carrément immobile. Continuer à en faire l'épouvantable croquemitaine qui nécessitait de conserver des cuirassés à Scapa Flow et une armada de navires de guerre qui auraient été plus utiles ailleurs relevait de l'obsession et de la malhonnêteté intellectuelle de la part de ceux qui à l'Amirauté voient d'un très mauvais oeil le redéploiement de ces moyens vers d'autres théâtres commandés par des rivaux. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
|
Revenir en haut de page |
|
|
|