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gaullien
Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 924
Localisation: l'Arbresle
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 Posté le: Dim Aoû 29, 2010 08:22 Sujet du message: |
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| qui est cette comtesse polonaise? |
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Intosh
Inscrit le: 24 Sep 2007
Messages: 74
Localisation: Paris
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| Posté le: Lun Aoû 30, 2010 12:53 Sujet du message: |
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| ladc51 a écrit: | 2- Et en FTL ?
En FTL, l'histoire ne peut être que différente. |
Malheureusement, je dirai qu'en FTL, il n'y aura pas d'armée d'Anders, il y aura juste 40 000 officiers et soldats polonais de plus qui mourront dans les goulags de Sibérie et pour les quelques survivants, il y aura la possibilité de rejoindre l'Armée Populaire Polonaise (LWP) qui sera créé en 1943 au moment où FTL, les Soviétiques auront commencé à entrer sur le territoire polonais après avoir chassé les allemands...
Pour les plus de 70 000 civils qui furent évacués avec les soldats, ou plutôt leurs survivants, ils auront éventuellement la possibilité d'être rapatrié en République Populaire de Pologne dans les années 50...
Quand en OTL, Anders réussit à évacuer 41 000 soldats et environ 72 000 civils, ils furent des milliers d'autres à avoir été volontaires pour partir mais les autorités soviétiques fermèrent à un moment donné la possibilité de rejoindre l'armée d'Anders bien avant leur évacuation... |
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galileo
Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 263
Localisation: Lunel
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| Posté le: Ven Juil 01, 2011 20:02 Sujet du message: |
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Je suis en train de regarder un film historique sur la mort tragique du général
Sikorski.
Qu' en sera-t-il de ce supposé attentat en FTL?
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" L' histoire est un mensonge que personne ne conteste" (Napoléon) |
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gaullien
Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 924
Localisation: l'Arbresle
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| Posté le: Ven Juil 01, 2011 22:01 Sujet du message: Sikorski |
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| le général Sikorski a t-il été assassiné par Staline? |
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Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4135
Localisation: Tours
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| Posté le: Sam Juil 02, 2011 07:13 Sujet du message: Re: Sikorski |
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| gaullien a écrit: | | le général Sikorski a t-il été assassiné par Staline? |
La question est délicate car fondamentalement, en dépit des soupcons pesant sur Staline et ses services, il n'y a pas de preuves réelles telles que le témoignage d'un ex-agent du NKVD ("j'ai posé une bombe dans l'avion du général") ou un document officiel ("ordre n°X, veuillez proceder à l'élimination de Sikorski, signé Béria/Staline). Et puis, Sikorski cassait les pieds de pas mal de monde par son attitude intransigeante, les Britanniques et ce vieux Winston font aussi parti des suspects. Quand au motif de l'éventuel assasinnat ("l'affaire de katyn"), si il s'agit bien de celui-là, la mort de sikorski n'a rien changé puisque son successeur à eu la même politique sur le sujet. Toutefois, si en FTL on retient la thèse de l'assasinat, il est probable qu'il n'ait pas lieu car Katyn sera entre les mains des nazis trop peu de temp pour qu'ils découvrent les restes des officiers polonais.
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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gaullien
Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 924
Localisation: l'Arbresle
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| Posté le: Sam Juil 02, 2011 07:53 Sujet du message: Re: Sikorski |
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| Capitaine caverne a écrit: | | gaullien a écrit: | | le général Sikorski a t-il été assassiné par Staline? |
Et puis, Sikorski cassait les pieds de pas mal son attitude de monde par intransigeante, les Britanniques et ce vieux Winston font aussi parti des suspects. |
un peux comme De Gaulle mais lui n'a pas été tué par "un accident"? |
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galileo
Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 263
Localisation: Lunel
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| Posté le: Sam Juil 02, 2011 07:59 Sujet du message: |
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Si on retient la thèse de l' assassinat, qui me paraît assez vraisemblable (je ne dis pas certaine), le gouvernement polonais retiendrait avec le général Sikorski un poids politique bien plus grand qu' il ne l' a été lors du sacrifice de la Pologne sur l' autel de l' alliance avec Staline.
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" L' histoire est un mensonge que personne ne conteste" (Napoléon) |
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Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4135
Localisation: Tours
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| Posté le: Sam Juil 02, 2011 10:28 Sujet du message: |
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Il pourrait survivre à la guerre et mourrir des suites d'une rencontre avec une balle lors d'un coup d'état communiste vers 47-48 FTL. Juste après que son gouvernement d'union nationale ne soit tombé, victime de la tactique du salami tellement prisé par Staline.
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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galileo
Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 263
Localisation: Lunel
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| Posté le: Mer Jan 25, 2012 16:59 Sujet du message: |
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A court terme, en quoi l'éventuelle survie de Sikorski pourrait-elle affecter la conduite de la guerre?
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" L' histoire est un mensonge que personne ne conteste" (Napoléon) |
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Napoleon III
Inscrit le: 27 Déc 2010
Messages: 151
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| Posté le: Jeu Jan 26, 2012 18:25 Sujet du message: |
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La Pologne pourrait avoir en lui son "De Gaulle OTL"
D'ailleurs je vois bien une amitié naître entre De Gaulle FTL et Sikorski via la politique pro est-européenne que j'imagine au général qui FTL, a du temps à consacrer aux vieilles alliances de la France dans cette partie de l'Europe. |
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gaullien
Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 924
Localisation: l'Arbresle
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| Posté le: Jeu Jan 26, 2012 19:23 Sujet du message: |
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| Napoleon III a écrit: | La Pologne pourrait avoir en lui son "De Gaulle OTL"
D'ailleurs je vois bien une amitié naître entre De Gaulle FTL et Sikorski via la politique pro est-européenne que j'imagine au général qui FTL, a du temps à consacrer aux vieilles alliances de la France dans cette partie de l'Europe. |
il me semble que même dans la OTL il avait une amité entre ces 2 Grands généraux ! |
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