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Débarquement dans le sud de la France
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
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MessagePosté le: Mar Déc 06, 2011 21:39    Sujet du message: Répondre en citant

patzekiller a écrit:
en effet meme si la vallée est etroite, la progression est paralelle au fleuve, reduisant le role des ponts

Attention, le Rhône a de nombreux affluents et la résistance des groupements français entre Rhône et Alpes en juin 40 a bien montré leur importance.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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patzekiller



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MessagePosté le: Mar Déc 06, 2011 23:57    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Sauf que... " Là où le soldat pose le pied, il ne recule pas" " Un général allemand ne recule pas sans en recevoir l'ordre" "etc... tout ça c'est des citations de Hitler. Hitler croit dans les gros blockhaus, les lignes de défense, les canons et les armes miracles (en défensive) en offensive il croit dans son "génie" et dans l'attaque brusquée et "décisive".

Une défense en profondeur, l'épuisement de l'ennemi etc... c'est pas vraiment son truc. Il n'a pas lu Sun Tsu.


ce que tu dis est vrai et plaide plutot pour un betonnage des plages qui sera en fait moins abouti qu'otl. on pourrait imaginer wenck ou hube se fritant avec vR : hube, ayant connu la sicile, plaidant pour une retraite rapide sur des positions preparées pour se mettre hors de portée de l'artillerie navale, vR plaidant pour des plages amortisseurs et une reserve blindée en arriere pour une contre attaque

@loic : il y a en effet des affluents mais passé la durance, ce ne sont que de petits truc (je connais le coin ):la defense se fera donc au niveau de montellimar avec ensuite deux obstacles plus importants, la drome et l'isere. or que trouve t'on entre ces deux riviere...tada! le vercors d'ou le parallele avec market garden : un tapis de para pour franchir 2 coupures le debordement se faisant comme à cassino avec des troupes de montagne ouvrant la route à des meca.
on aboutit nord valence avec plus rien jusqu'à lyon et une defense allemande tournée
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www.strategikon.info
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Finen



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MessagePosté le: Mer Déc 07, 2011 08:34    Sujet du message: Répondre en citant

De cette manie de la défense ferme et linéaire on pourra voir des opérations sympathiques du style l'opération fruit confit qui consistera à tourner la défense de la Durance entre Avignon et la troué d'Orgon par Manosque et Apt. (Apt étant l'une des capitales du fruit confit)
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MessagePosté le: Mer Déc 14, 2011 20:05    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai terminé la lecture du journal de marche de la 1ère armée française.

Pour le débarquement, il met en avant les points suivants:
- la nécessite d'une cartographie la plus complète des dispositif ennemi;
- le rôle majeur d'unités spécialisées (type commando) pour la préparation de la prise de points stratégiques. En revanche, le mode d'insertion par planeur est préféré à celui par parachutiste;
- la répétition de la phase d'embarquement des troupes dans les chalands est indiquée comme la garantie de la tenue du timing.

Une fois la mise à terre effectuée, il indique la nécessité de se porter vers les points stratégiques (ponts, carrefours) quitte à contourner les points de résistance. Ceux-ci doivent être encerclés voire bombarder le cas échéant.


Je m'arrête là pour ce soir.
Ce journal donne des indications sur le contrôle aérien avancé, le rôle du chasseur de chars, le mortier de 81 mmm.
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Ne me dites pas qu’un probleme est difficile ; s’il n’etait pas difficile, ce ne serait pas un probleme.
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clausewitz



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MessagePosté le: Lun Jan 09, 2012 11:53    Sujet du message: Répondre en citant

Ah mon avis les débarquements de 1943 seront plus faciles, l'expérience des français et des anglais FTL est bien plus importante que celle des alliés OTL.
_________________
Ma nouvelle uchronie

http://clausuchronia.wordpress.com/
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loic
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Messages: 9033
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MessagePosté le: Lun Jan 09, 2012 13:17    Sujet du message: Répondre en citant

Et la cartographie ne devrait pas poser de problèmes non plus 8)
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En principe (moi) ...
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