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1940 - La France continue la guerre
 
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Autres alliés mineurs
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le roi louis



Inscrit le: 13 Mar 2009
Messages: 195

MessagePosté le: Dim Juil 18, 2010 10:44    Sujet du message: Autres alliés mineurs Répondre en citant

Note de Loïc : sujet divisé partir de Résistance dans les Balkans

a voir si l'on met ces opération en toute fin de conflit. N'y a t il pas d'autre d'autres nation "mineurs" engagées dans le conflit au même titre que le Brésil. Je pense notamment au Mexique.
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Casus Frankie
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Messages: 10315
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MessagePosté le: Dim Juil 18, 2010 11:30    Sujet du message: Répondre en citant

le roi louis a écrit:
a voir si l'on met ces opération en toute fin de conflit. N'y a t il pas d'autre d'autres nation "mineurs" engagées dans le conflit au même titre que le Brésil. Je pense notamment au Mexique.


Oui, mais comme OTL, les Mexicains iront dans le Pacifique.
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Casus Frankie

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le roi louis



Inscrit le: 13 Mar 2009
Messages: 195

MessagePosté le: Lun Juil 19, 2010 13:43    Sujet du message: Répondre en citant

J'avoue mal connaitre le destin de ces nation d'ou ma question. Y a t il d'autre nations d'Amérique du sud qui participèrent tardivement au conflit et qui pouraient envoyer des troupes sur ce front seucondaire?
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Xgentis



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Messages: 127
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MessagePosté le: Lun Juil 19, 2010 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

C'est quoi un allié mineur? Juste parce qu'un pays n'a pas autant de moyens que les grande puissance n'en diminue pas sont importance.
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raven 03



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Localisation: loire (42)

MessagePosté le: Lun Juil 19, 2010 17:35    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir,

les pays sud americains beneficiaires du pret bail donc theoriquement en guerre :
Bolivie,Bresil,Chili Colombie, Cuba,rep. Dominicaine,Equateur, Guatemala,Haiti,Honduras,Mexique,Nicaragua,Paraguay,Perou,Salvador,
Uruguay,Venezuela.
L''Argentine , le Costa Rica et le Panama ne font pas partie des beneficiaires. (au moins dans le domaine aeronautique).
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le roi louis



Inscrit le: 13 Mar 2009
Messages: 195

MessagePosté le: Mar Juil 20, 2010 00:53    Sujet du message: Répondre en citant

Hum d'accord et cela s'est il traduit par l'envoi de troupe sur les théâtres d'opération; Et si oui en quel mesure cela fut il plus que simplement symbolique?
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patrikev



Inscrit le: 28 Mai 2010
Messages: 1774

MessagePosté le: Mar Juil 20, 2010 07:49    Sujet du message: Répondre en citant

Pour Roosevelt, il devait s'agir surtout d'affermir la zone d'influence US en Amérique latine (doctrine de Monroe) et de préparer le terrain pour la conférence de San Francisco (Alliés = Nations Unies). Ce n'est que dans l'hypothèse d'un débarquement au Japon, avec des pertes humaines importantes, que l'infanterie latino aurait été vraiment utile.
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raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
Messages: 1100
Localisation: loire (42)

MessagePosté le: Mar Juil 20, 2010 07:52    Sujet du message: Répondre en citant

Exceptés le Bresil et le Mexique ,je ne sais pas.Ce furent les seuls pays à recevoir de VRAIS avions de combat.(avec le Perou mais qui reçu des avions depassés).
Les pays du bassin caraibe se contentenrent de faire un peu de patrouille ASM et surtout mirent des bases à disposition des USA,pour le transit des avions vers l'Afrique ,la PATMAR ...etc.
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Anaxagore



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MessagePosté le: Sam Nov 20, 2010 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de trouver un article - malheureusement fort succinct - sur la légion tchèque. Elle fut constituée en France par les milliers de réfugiés qui avait fuit l'invasion allemande. Cette première division tchécoslovaque ( OTL comme FTL) sera évacué vers l'Angleterre. Sur place ils formeront une brigade d'infanterie, puis blindée. En 1940, une autre légion tchèque est formée en Palestine, la Czechoslovak Infantry Battalion No 11. Elle combattra au côté des britanniques jusqu'en 1942. On peut égalment rajouter de nombreux volontaires tchèques dans dans la Légion Etrangère, en particulier dans la 13ème DBLE.
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patrikev



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MessagePosté le: Sam Nov 20, 2010 11:28    Sujet du message: Répondre en citant

Exact. La division tchécoslovaque a été évacuée par Sète en 1940, en même temps que les Polonais. Il y a aussi eu des pilotes tchécoslovaques dans la RAF, et des services spéciaux, avec l'exécution de Heydrich (il y a déjà un fil sur cet épisode).
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ladc51



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MessagePosté le: Sam Nov 20, 2010 13:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

en FTL, la plupart des unités prévues pour former la future 1ere DI Tchécoslovaque ont combattu sur la Loire, puis dans les combats de juillet et août, avant que les survivants soient en partie évacués dans le cadre du Grand Déménagement.
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Laurent
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Fantasque



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MessagePosté le: Sam Nov 20, 2010 14:33    Sujet du message: Répondre en citant

Historiquement, les Brésiliens sont intervenus en Italie (fin 44). L'aide majeur du Brésil a cependant concerné la Marine et les patrouilles de sécurité qu'elle a remplie pour sécuriser le passage aérien Bresil-Dakar. Un vieux croiseur Brésilien a même explosé alors qu'il servait de relai radio sur cette route.
Les Mexicains ont formé un Corps Expéditionnaire Aérien qui a été utilisé dans les dernières semaines de la guerre aux Philippines.

FTL, je pense que la situation sera la même pour le Brésil, et donc que la priorité sera pour les bases et la sécurisation de la route Natal-Dakar, avec peut-être un peu d'ASM.

Pour le Mexique, compte tenu du tropisme républicain espagnol de ce pays et de l'importance des forces ex-républicaines dans la légion étrangère, je verrai bien les deux navires de la classe "Durango" (classés Canonnière-Transport, capacité 490 hommes et 80 chevaux) être envoyés en Méditerranée tandis que les trois avisos de la classe Guanajuato devraient être modernisés (armement ASM) et utilisés pour des escortes dans les caraïbes, le Golfe du Mexique et jusqu'à Cayenne.
Il est possible qu'un groupe de A-25 (version terrestre du Dauntless) soit aussi déployé en Méditerranée quand la menace allemande sur le golfe du Mexique deviendra négligeable. ces appareils pourraient faire de l'appui-feu dans l'Hiver 43-44.

F
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Fantasque



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MessagePosté le: Sam Nov 20, 2010 14:46    Sujet du message: Répondre en citant

Suite des Brésiliens.

Le croiseur qui sauta (Mort ) était le Bahia. Cela survint le 4 juillet 1945.
Pour autant, le Brésil dispose d'une marine qui n'est pas ridicule. L'un de ses dreadnought fut même reconstruit aux Etats-Unis de 1931 à 1935. Les DD de la classe Marcilio Dias peuvent constituer avec le Minas Gerais une division pour escorter des convois (escorte tant ASM que A-Surface) depuis les ports Argentins jusqu'à Dakar.
Les DD de la classe "Acre" n'entreront en service qu'en 1949 suite à des délais divers ( Whistle ).

les corvettes issues de chalutiers de la classe Henrique Dias devraient aussi contribuer à l'escorte des convois lents.

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Jubilé



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MessagePosté le: Mar Juil 21, 2015 13:35    Sujet du message: Répondre en citant

On parle beaucoup des Belges mais quasi pas des Néerlandais, sauf pour les combats en Indonésie.

Je me doute que leur effondrement en 10 jours et leur impossibilité de retraiter vers la France a beaucoup limité leurs effectifs, mais il s'agit d'un pays riche et assez peuplé, dont le gvt et le souverain se sont exilés en GB.

Ils n'auront pas droit FTL à une présence un peu plus soutenue qu'OTL ?
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Benoit XVII



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Messages: 465
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MessagePosté le: Mar Juil 21, 2015 14:33    Sujet du message: Répondre en citant

Jubilé a écrit:
On parle beaucoup des Belges mais quasi pas des Néerlandais, sauf pour les combats en Indonésie.

Je me doute que leur effondrement en 10 jours et leur impossibilité de retraiter vers la France a beaucoup limité leurs effectifs, mais il s'agit d'un pays riche et assez peuplé, dont le gvt et le souverain se sont exilés en GB.

Ils n'auront pas droit FTL à une présence un peu plus soutenue qu'OTL ?


On peut supposer que les Néerlandais auraient pu évacuer quelques centaines de réfugiés de France au cours du Grand Déménagement, mais ça ne change pas énormément la donne. De plus, le Gouvernement néerlandais est dirigé jusqu'à fin août 1940 par un pacifiste invétéré, dont on a du mal à imaginer qu'il ait pu prendre quelque initiative que ce fût. En Europe donc, les Néerlandais auront en FTL une Brigade Prinses Irene à peine plus étoffée qu'OTL. L'idée est de l'intégrer au CA belge en Grande-Bretagne.
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