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Armée française en exil 40-41-42 : les transmisions ?

 
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ladc51



Inscrit le: 17 Oct 2006
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MessagePosté le: Dim Sep 26, 2010 16:19    Sujet du message: Armée française en exil 40-41-42 : les transmisions ? Répondre en citant

Bonjour,

dans le cadre de l'étude de l'armée française en exil, j'ouvre le chapitre des transmissions.

Avec les enseignements de la campagne de France, l'armée cherchera à moderniser ses transmissions. Mais avec quels types de matériels ? Mais où trouver le matériel avec la perte de la métropole ? quels matériels sont disponibles à l'étranger sur cetet période ? Comment former les opérateurs en AFN ?

Merci pour vos lumières...
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Laurent
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carthage



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MessagePosté le: Dim Sep 26, 2010 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

Là, ça m'intéresse beaucoup, je crois que les armées FTL, surtout l'armée de terre, qui était fort mal équipée en matériels modernes, vont devoir attendre les livraisons US dès l'entrée de ceux ci dans le conflit, les rares matériels français performant de 40 n'ayant pu être évacués qu'en tout petit nombre, on a pu parler à l'époque et encore aujourd'hui de "scandale" des transmissions, Pétain, lui, préférait les pigeons, amitiés, Carthage.
PS: il y en avait dans les cales du grand Turc, mais ça ne suffira pas.
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cedant arma togae
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patzekiller



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Localisation: I'am back

MessagePosté le: Dim Sep 26, 2010 18:08    Sujet du message: Répondre en citant

le retex de la campagne de france montrera que tous les panzers sont equipés d'une radio, en dehors de l'achat de matos sur etagere, le sav 41 tirera partie de cette observation
je dirais donc 41 : tous les blindés de l'ABC sont equipés de radio, 42 les DI + la presence de controleurs aeriens avancés vers cette periode aussi
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www.strategikon.info
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Anaxagore



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MessagePosté le: Dim Sep 26, 2010 18:30    Sujet du message: Répondre en citant

J'avoue que je n'y connais pas grand chose, mais c'était avec le manque d'avions moderne le principal point faible des Français de 1940.

Il est pour moi évident que tout militaire sachant utiliser correctement son cerveau, après la débâcle sera pour la standardisation de la radio.

Les chars américains ( M3, je crois) livrés pour la campagne de Libye en étaient dotés de série. Ce qui va changer immédiatement la doctrine d'opération.

Il me semble me rappeler avoir lu un texte sur l'armée française du Levant, recevant du matériel neuf pour la campagne d'Irak qui se familiarise à l'usage de la radio.

Pour ce qui est du matériel, les radios sont classés " Dual usage goods". C'est à dire que du point de vue des lois sur l'exportation de matériel de guerre, une radio (même milliaire) est considérée comme civile et n'est donc pas soumise à des restrictions. Il n'y a donc aucun problème pour s'en procurer à l'étranger. Le gouvernement des U.S.A ne se faisant pas prier pour offrir des prêts, des crédits et tout ce genre de petites aides lorsqu'un pays en guerre vient leur acheter du matériel. Même si l'état en question a du mal à payer, cela fait du travail pour les Américains et c'est toujours ça de gagné.
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Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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Martel



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MessagePosté le: Dim Sep 26, 2010 19:53    Sujet du message: Radio, radar... Répondre en citant

Bonsoir,

A prendre en compte aussi une "petite" capacité de production nationale liée au déménagement des équipes de la CSF-SFR en AFN dès 06/1940.

(en OTL en zone libre d'abord puis en AFN en 1942)

Cette capacité peut être utile pour la maintenance du matériel de transmission "lourd" comme les studios de la RDF à Alger ou de l'émetteur de Tipaza.

Les équipes de la CSF/SFR vont également travailler sur les radars et les débuts de la guerre électronique ( mise au point d'emetteurs de brouillage CME...)

Cependant, il est clair que l'équipement en masse de l'ADT sera de provenance US.

Bonne soirée
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"Enfin le cardinal a terminé son sort.
Français, que dirons nous de ce grand personnage ?
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ladc51



Inscrit le: 17 Oct 2006
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Localisation: Paris

MessagePosté le: Dim Sep 26, 2010 22:17    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

je crois que nous sommes tous d'accord sur les objectifs : disposer d'un réseau de transmissions par radio au sein d'une division, et aussi dans les chars...

Mais avec quel matériel disponible en 40 ou 41 ?
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Laurent
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Finen



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MessagePosté le: Lun Sep 27, 2010 07:30    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne trouve pas de source précise mais il existe des traces sur le web du matériel radio US standart dès 1941 (date de mise en service) ce qui veut dire que les équipementiers américains sont en mesure de produire toute la gamme pour livraison en même temp que les équipements lourds.

Il suffit qu'ils aient des commandes, il n'y a pas de restriction sur le matériel radio pour les achats étrangers "amis".
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dak69



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MessagePosté le: Lun Sep 27, 2010 08:07    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

En 1941, il n'y a théoriquement (OTL) pas encore grand-chose de disponible côté USA. Le "bon" équipement radio mobile pour véhicules de toute nature, chars inclus, ne sort en grande série qu'en 1943 OTL (SCR 506-508/528). Le seul équipement utilisable est le SCR-293, mais il a bien des défauts (complexité, coût, portée faible...).

Côté FTL, avec les commandes de chars massives passées par la France, on peut imaginer une certaine accélération du processus de développement du SCR506-508, qui pourrait alors être disponible en 1942.

Pour 1941, il faudra se contenter du SCR293, mais tous les chars ne pourront pas en être équipés.

Sinon, en attendant, dans le cadre du grand déménagement, on peut imaginer la production en AFN de l'ER-54 national comme bouche-trou. Mais la portée pratique de l'engin ne dépasse pas le kilomètre.

Bien amicalement
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dak69



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MessagePosté le: Lun Sep 27, 2010 08:18    Sujet du message: Répondre en citant

Autre point : la création de "l'arme" des transmissions. En 1940, les Trans font toujours partie du Génie et la doctrine est à la base celle de 1918...

OTL, la séparation se fit sous Vichy (mi-1941). FTL, ça pourrait avoir lieu plus tôt. Reste à trouver "qui" va faire ça et monter l'organisation correspondant aux besoins.
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Fantasque



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MessagePosté le: Lun Sep 27, 2010 09:05    Sujet du message: Répondre en citant

Ici nous avons 3 problèmes distincts mais liés.

(1): La doctrine.
Très clairement la campagne de Mai-juillet en France, mais aussi les différentes campagnes de 1940 vont montere la nécessité de radios. Il faut simplement signaler que ceci rend les PC vulnérables à la localisation et au tir de suppression. Ceci a été pratiqué à Gembloux où deux bataillons allemands ont été repérés par l'émission de leurs PC dans une forêt et pris à parti par les 75-mm. L'officier allemand commandant le groupement a été tué.

la doctrine française sera donc plus complexe que de dire simplement "faut des radios à tous les échelons".
Par ailleurs, le lien avec les navires dans les opérations de débarquement, mais aussi avec l'aviation a été mis en lumière par les opérations du Dodécanèse.
On devrait donc avoir la production d'un doctrine entre janvier et avril 1941, qui sera régulièrement remaniée pour tenir compte des impératifs tactiques et des nouvelles technologies. L'emploi de telescripteurs entre le QG d'ue Armée ou d'un CA et celui d'une division, voire d'une brigade, sera développé.

(2) Le matériel.

Il est clair que ce sera pour l'essentiel des matériels américains, si possible en FM (et pas en AM).
l'influence française se fera certainement sentir dans le développement d'un matériel de localisation spécifique.
Les régiments ou brigade d'artillerie de CA auront probablement au sein de la compagnie de transmission une cellule "localisation" chargée de suivre les émissions des PC adverses pour les soumettre, le cas échéant, à des feux de suppression ou d'interdiction.

(3) L'Arme.

Je pense que les Transmissions auront le statut d'une Arme en propre dès le printemps 1941. Il faut aussi tenir compte du développement des radars, dans les unités de DCA. Ils seront rattachés à cette nouvelle
arme.

F
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Fantasque
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