Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Le Panzer VIII, la souris grosse comme vingt élephants.
Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Les pays de l'Axe
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Mer Aoû 18, 2010 13:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bon! Aujourd'hui, début du travail de rédaction. Comme il s'agit d'un unique article concernant un seul char, je pense que j'aurai terminé d'ici la fin de la semaine. Je précise qu'il s'agit d'un autre complement à l'annexe consacré aux blindés allemands, à ranger à terme dans le paragraphe deux avec les "nouveaux modèles".

- Le Panzer VIII Maus naquit d'une idée de Ferdinand Porsche qui s'était lancé dans la compétition pour la conception des Panzer VI et VII. Bien que très novateurs, ses projets furent rejetés en faveur de ceux de Henschel, plus conventionnels. Mais il ne renonça pas pour autant à son idée de concevoir un char lourd et, fort du fait d'être bien percu par Hitler, il obtint du dictateur de pouvoir lancer un autre programme pour trouver un successeur au Panzer VII. Il se mit aussitot au travail et baptisa son projet "Mammouth".
La coque du Panzer VIII mesurait 10.09 mêtres de long sur 3.67 mêtres de large et 3.63 de haut pour un équipage de six hommes. Le blindage avait une épaisseur variant entre 60 et 240 mm en fonction des zones à proteger. Pour être précis, le blindage était épais de 200 mm à l'avant de la coque, de 180 mm sur les côtés et 160 mm à l'arrière. La tourelle avait un blindage de 240 mm à l'avant, de 200 mm sur les côtés et à l'arrière, et de 60 mm pour le toit. L'armement principal était constitué d'un canon KwK 44L/55 de 128 mm, l'armement secondaire étant un canon co-axial KwK 44L/36.5 de 75 mm avec une MG 34 de 7.92 mm en guise de DCA. La propulsion était assurée par un moteur Daimler-Benz Diesel MB 517 de 1200 Ch. L'autonomie théorique était de 160 Km sur route et 62 Km hors route à une vitesse maximale tout aussi théorique de 13 Km/h. En réalité, la vitesse de point ne dépassait pas 8.5 Km/h pour une moyenne proche de 6 Km/h, afin de limiter autant que possible les efforts du moteur et l'usure des pièces.
En Juin 1943, les plans du prototypes étaients prèts, le Panzer VIII étant renommé "Petite Souris" (Mäuschen en allemand). Une production de cinq exemplaires par mois était envisagé une fois les éssais terminés et la surcharge de travail aidant, les sociétés Krupp et Alket se partagèrent la fabrication. Le premier s'occuperait du châssis, de la tourelle et des armes, le second s'occuperait du reste et de l'assemblage final. En Juillet, une maquette en bois fut présenté à Hitler. A ce moment, le char devait peser une centaine de tonnes et être doté d'un canon de 128 mm pour l'armement principal et d'un canon co-axial de 75 mm en guise d'armement secondaire. Le dictateur approuva le concept et passa une commande de 150 exemplaires. Mais ayant trouvé l'armement principal ridicule pour un engin aussi imposant, il ordonna de remplacer celui-ci par un canon de 150 mm. Le devis de poids devait s'accroitre considérablement et le char se retrouva à peser 192 tonnes. Le développement se poursuivit jusqu'en novembre, ou Hitler annula sa commande avant d'ordonner l'arrèt du programme le mois suivant. Il autorisa néanmoins Porsche a poursuivre le travail sur les prototypes.
Le premier prototype fut terminé en Janvier 1944, mais avec un contrepoids en lieu et place de la tourelle qui n'était pas achevée. Le Panzer VIII pris alors son nom définitif et devint le Maus (souris). Différents problèmes apparurent lors des éssais. Le plus important était le faible rapport poids/puissance qui faisait qu'aucun moteur n'était capable de propulser l'engin à une vitesse de 20 Km/h comme le prévoyait le projet au départ. Le moteur sélectionné, un Daimler-Benz MB 509 modifié, ne permettait pas de dépasser 13 Km/h et uniquement dans des conditions idéales. La suspension dut également être refaite pour supporter le poid colossal du blindé. Un autre problème de taille fut qu'il s'avéra impossible de lui faire traverser un quelconque pont car il était beaucoup trop lourd. Une solution originalle fut adoptée pour lui permettre de traverser fleuves et rivières par ses propres moyens. On le dota d'un Schnorchel et d'une alimentation electrique extérieure par cable afin qu'il puisse rouler sur le fonds d'un cour d'eau, et ce jusqu'à treize mêtres de profondeur. En dépit de son poids considérable, le Maus s'avéra d'une maniabilité étonnante. Si un déplacement routier autonome était exclu (la route n'y aurait pas survécue), il progressait relativement bien hors-route sur un sol porteur et se conduisait de manière très souple. Sa manoeuvrabilité était accrue par sa capacité à pivoter sur lui-même et ses aptitudes au franchissement permettaient l'ascension de pentes inclinés à 40°. En Avril fut livré le second prototype, lequel possédait un générateur électrique embarqué et une tourelle définitive. Avec celle-ci, Porsche était revenu à son idée initiale puisque la tourelle portait un canon de 128 mm avec un canon co-axial de 75mm. En juillet, alors que plusieurs exemplaires étaient en cour de construction, Krupp recut l'ordre de détruire les matériels existants, un mois avant que toute activité soit stoppé. Les éssais du Maus se poursuivirent jusqu'en Septembre 1944. A ce moment-là, les prototypes utilisaient un moteur Daimler-Benz MB 517, une nouvelle transmission électrique et un ensemble roues/chenilles de chez Skoda. Une plate-forme férroviaire spéciale avait été fabriqué pour le transport des engins et il était prévu de fabriquer une version anti-aérienne équipé de canons jumeaux de 88 mm.
Le Panzer VIII Maus ne fut jamais utilisé au combat, en dépit d'une rumeur persistante qui dit qu'ils ont participé au siège de Berlin. Sa valeur militaire reste des plus incertaines, elle aurait été au mieux celle d'une formidable forteresse mobile particulièrement efficace en défense, mais sa taille énorme et sa lenteur l'aurait rendu très vulnérable aux attaques aériennes. De même son poids considérable aurait rendu très difficile une éventuelle extraction du champ de bataille en cas de dégats aux chenilles ou de panne moteur. La doctrine d'emploi prévoyait d'ailleurs de l'utiliser en tant que super chasseur de char lourd, destiné à frapper les formations blindés soviétiques en profondeur et dans une posture défensive uniquement. Il était également prévu de lui fournir une escorte blindé DCA/Antichar pour le proteger des avions d'attaque au sol et des blindés ennemis qui lui aurait échappé. Capturés au moment de l'armistice, les deux seuls exemplaires existants ne sucitèrent aucun intéret au delà de la stupéfaction initiale devant ses caractéristiques hors-normes. Les USA et l'URSS mirent tous deux la main sur un exemplaire à titre de trophé de guerre.
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.


Dernière édition par Capitaine caverne le Mer Aoû 25, 2010 12:49; édité 4 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Jeu Aoû 19, 2010 13:23    Sujet du message: Répondre en citant

Deuxième couche aujourd'hui avec les caractéristiques physiques records de "la bête".
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Ven Aoû 20, 2010 12:47    Sujet du message: Répondre en citant

Troisième couche aujourd'hui avec l'histoire du développement de la grosse souris.
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 9990

MessagePosté le: Ven Aoû 20, 2010 16:15    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Toutes ses histoires avec les tanks me rappellent furieusement le dictateur avec Charlie Chaplin. En particulier le passage où on voit les deux "frères" dictateurs assister à un défilé de leurs troupes.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Ven Aoû 20, 2010 16:46    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Very Happy Toutes ses histoires avec les tanks me rappellent furieusement le dictateur avec Charlie Chaplin. En particulier le passage où on voit les deux "frères" dictateurs assister à un défilé de leurs troupes.


Moi, ça me fait penser aux séquences ou Hering/Goering fait faire devant Hynkel/Hitler des demonstrations d'armes soi-disant miracles toutes aussi innéfficaces les unes que les autres.
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Sam Aoû 21, 2010 11:00    Sujet du message: Répondre en citant

Finalement, étant en pleine crise de flémingite aigue, la suite et la fin du texte sera pour la semaine prochaine.
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ladc51



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1263
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Aoû 21, 2010 16:00    Sujet du message: Répondre en citant

Allez au boulot, on attend la suite nous !!!
_________________
Laurent
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
Messages: 1164
Localisation: loire (42)

MessagePosté le: Sam Aoû 21, 2010 16:28    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing absolument scandaleux Laughing

ces auteurs ne pensent pas à ceux qui ne savent et ne peuvent que lire re Laughing Twisted Evil

amicalement et desespéré.............. Evil or Very Mad


o rage , o desespoir....
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Lun Aoû 23, 2010 12:18    Sujet du message: Répondre en citant

Ma crise de flemingite étant passé, je me suis décidé à mettre fin à l'insupportable attente de mes camarades. Je me remet donc au travail!
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Mar Aoû 24, 2010 13:15    Sujet du message: Répondre en citant

Aujourd'hui, suite et fin du travail de rédaction sur le Panzer VIII Maus. Demain j'essaierai de corriger le texte, que je pense envoyer à qui de droit d'ici la fin de la semaine. Normalement, si tout ce passe bien, ce supplément devrait s'intégrer à l'annexe sur les blindés, dans la seconde partie consacrée aux nouveaux programmes. En attendant, critiques et conseil sont bienvenus.
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Fantasque



Inscrit le: 20 Oct 2006
Messages: 1336
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Aoû 24, 2010 13:39    Sujet du message: Répondre en citant

Le T-54 résulte du croisement entre la coque du T-44 (OTL 1944) et son moteur transversal, et la tourelle du IS-3. Les deux dessins sont bien antérieurs à la capture du "Maus"
Aucune influence du Maus.

F
_________________
Fantasque
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Mar Aoû 24, 2010 17:27    Sujet du message: Répondre en citant

Fantasque a écrit:
Le T-54 résulte du croisement entre la coque du T-44 (OTL 1944) et son moteur transversal, et la tourelle du IS-3. Les deux dessins sont bien antérieurs à la capture du "Maus"
Aucune influence du Maus.

F


OK! Je corrigerai dès demain!
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Jeu Aoû 26, 2010 12:58    Sujet du message: Répondre en citant

Ca y est! J'ai envoyé mon texte par Mail à Casus. Normalement, j'aurais une réponse dans quelques jours. Espérons que le retour soit positif!
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Fantasque



Inscrit le: 20 Oct 2006
Messages: 1336
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Aoû 31, 2010 15:44    Sujet du message: Répondre en citant

Lien avec l'image du prototype du "Maus" qui est à Kubinka (environs de Moscou)
http://en.rian.ru/photolents/20100831/160408773_8.html

F
_________________
Fantasque
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Mar Aoû 31, 2010 15:59    Sujet du message: Répondre en citant

Fantasque a écrit:
Lien avec l'image du prototype du "Maus" qui est à Kubinka (environs de Moscou)
http://en.rian.ru/photolents/20100831/160408773_8.html

F


Jolie photo, surtout lorsqu'on sait que le musée de Kubynka n'est pas vraiment ouvert au grand public!

Mais même avec une simple photo, en le regardant on se demande ce qui a pu passer par la tête des ingénieurs avec un projet pareil. On dirait plus un énorme lingot d'acier obèse sur chenilles qu'un vrai tank!
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Les pays de l'Axe Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante
Page 2 sur 3

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com