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role de l' Opus Dei ?

 
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gaullien



Inscrit le: 13 Avr 2010
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MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2020 15:04    Sujet du message: role de l' Opus Dei ? Répondre en citant

Quel rôle a joué les membres de l'opus dei dans le régime Franquiste ?
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Pendjari



Inscrit le: 06 Juin 2018
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Localisation: Nantes

MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2020 15:15    Sujet du message: Répondre en citant

Bien Cher Frère,

Le même rôle que celui qu'occupe cette noble institution depuis des siècles, celui de diriger le monde... mais, en secret Razz

Que Notre Seigneur te garde dans Sa lumière
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"J'ai glissé Chef !"
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Pendjari



Inscrit le: 06 Juin 2018
Messages: 414
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2020 15:17    Sujet du message: Répondre en citant

Blague à part, mettons de côté l'Opus Dei, c'est l'église d'Espagne dans son ensemble qui soutenait Franco.

Appelons Requesens, il nous en dira plus (pas parce qu'il est, lui aussi, membre honoris causa de cet ordre mais sa connaissance de l'Espagne est bien supérieure à la mienne).
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Pendjari



Inscrit le: 06 Juin 2018
Messages: 414
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2020 15:31    Sujet du message: Répondre en citant

L'Opus Dei est accusée d'avoir soutenu le régime du général Franco, dont certains ministres étaient membres de l’Œuvre, et celui d'Augusto Pinochet.

Mgr Escrivá ne cachait pas ses relations avec le général Franco, lequel comptait dans son ministère au moins un membre de l’Opus Dei, sinon davantage. Et puis, il y eut la nomination d’évêques opusdéistes en Amérique latine ; en particulier celle de Mgr Fernando Lacalle en remplacement de Mgr Oscar Romero, l’évêque assassiné par l’extrême droite au Salvador.

Cela s'explique par le fait que le fondateur a dû se cacher des républicains pendant quelque temps dans sa jeunesse au moment de la guerre d'Espagne.

Concernant la participation au régime de Franco, les historiens Paul Preston et Brian Crozier soutiennent que les membres de l'Opus Dei qui étaient ministres sous Franco ont été nommés pour leur talent et non pour leur appartenance à l'Opus Dei.

D'autre part, des membres importants de l'Opus Dei étaient critiques envers le régime de Franco tels Rafael Calvo Serer et Antonio Fontan, qui devint le premier président du Sénat de l'Espagne post-franquiste. Selon John Allen, à la fin du régime de Franco, les membres de l'Opus Dei se partageaient à parts égales entre partisans et opposants à Franco.
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requesens



Inscrit le: 11 Sep 2018
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MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2020 17:00    Sujet du message: Répondre en citant

Qui a osé me tirer d'un long sommeil ? Pendjari il te sera beaucoup pardonné car tu as beaucoup plaisanté.
Bien, maintenant que me voilà réveillé essayons de répondre à la question:"Opus dei et Franquisme ", vous avez 4 heures. Non pardon je me trompe de lieu..
Laissons de côté Jose Maria Escriba de Balaguer et l'Oeuvre de Dieu ( Opus Dei pour les mécréants non latinistes ) pour se consacrer aux relations de celle-ci avec le franquisme.Le modèle économique hérité de la victoire franquiste est celui d'un système autarcique ou l'état est un acteur majeur qui fixe par exemple les salaires et les conditions de travail dans tout le pays mais qui aussi est capable de nationaliser Ford Espagne pour la transformer en Ebro, une entreprise 100% espagnole. 
Dans les années 50 l'économie espagnole est à bout de souffle, les réserves de devises se réduisent dramatiquement, l'inflation forte, la peseta sur-évaluée nuit aux exportations alors que  le gouvernement refuse de dévaluer pour des raisons d'orgueil national, les investissements étrangers découragés. le pays est à deux doigts de la suspension de paiements.A la fin de la décennie, Franco inquiet de la situation écarte les idéologues et les phalangistes et fait appel à une équipe qualifiée de "technocrates" proches de l'Opus Dei.Il semble qu'ils durent batailler ferme avec le Caudillo et les hiérarques du régime pour faire évoluer l'économie du pays.
Ils réussirent à changer les choses au niveau du sérieux budgétaire  instaurant une certaine rigueur, dévaluent la peseta de 30%, encouragèrent les investissements étrangers, supprimèrent les restrictions à l'exportation et laissèrent les salaires se négocier entre patronat et syndicat.Les réformes furent un succès et l'économie se mit à croître à un rythme soutenu ( entre 5 et 10% par an )Ceci étant les réformes économiques ne s'accompagnaient d'aucune réforme politique, le régime restait une dictature et nous pouvons penser que le but final de cette politique  de libéralisation économique était de pérenniser le franquisme en améliorant les conditions de vie des espagnols et ainsi de lui constituer une base sociale plus large. Un  exemple de répression, en 1963 julian Grimau dirigeant du PCE est fusillé pour de soit disant crimes commis durant la guerre civile
Dans les années soixante à l'occasion de remaniement ministériels le poids de l'Opus dei s'accrut avec comme conséquence  importante l'instauration de la sécurité sociale. En 1969 le gouvernement est dit "monocolor" car composé uniquement de technocrates de l'Opus et de ceux qui partagent leurs vues. Avec les années le régime se dédouble avec ceux qui privilégient  ( dont les technocrates de l'Opus ) la montée sur le trône de Juan Carlos avec pour les plus radicaux une lente évolution vers la démocratie et ceux qui préfèrent la nomination d'un régent qui maintiendrait le régime en l'état.
Curieusement aujourd´hui certains sympathisants de l'Opus revendiquent cet appui à la couronne pour se qualifier l'Oeuvre d'opposante au franquisme.

Allez je retourne avec la belle au bois dormant...
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Archibald



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Messages: 4697

MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2020 19:55    Sujet du message: Répondre en citant

Je me rappelle quand j'étais ERASMUS en Andalousie, l'Opus Dei était des plus détesté...

Sinon d'après mes lectures des marronniers de l'Obs, je croyais que c'était les Francs-Maçons qui dominaient le monde ?
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Imberator



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MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2020 19:58    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Sinon d'après mes lectures des marronniers de l'Obs, je croyais que c'était les Francs-Maçons qui dominaient le monde ?

C'est les mêmes. Ils changent juste de déguisement selon les réunions.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
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requesens



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MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2020 20:01    Sujet du message: Répondre en citant

Mais non ceux sont les Rose Croix Illuminati Gardiens du Temple de Sion judéo-maçonnique ploutocrates de Wall Street...
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Archibald



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Messages: 4697

MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2020 21:39    Sujet du message: Répondre en citant

Imberator a écrit:
Archibald a écrit:
Sinon d'après mes lectures des marronniers de l'Obs, je croyais que c'était les Francs-Maçons qui dominaient le monde ?

C'est les mêmes. Ils changent juste de déguisement selon les réunions.


Avec les illuminatis, bien sur. Et les reptiliens aussi ! (battu par Requesens au dessus)

Y a le mal de dos aussi qui fait des ravages... sur le vrai salaire des cadres...
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requesens



Inscrit le: 11 Sep 2018
Messages: 1400

MessagePosté le: Mer Aoû 26, 2020 21:57    Sujet du message: Répondre en citant

Au sujet de franc maçons, les procès du franquisme sont en ligne sur le site des archives de Catalogne. Il y eu 66644 procès après la chute de Barcelone, le verdict pour appartenance à la Maçonnerie était de 12 ans de prison. En repassant les cas j’ai eu l’immense et émouvante surprise d’y trouver mes grands parents, jugés ensemble en 1939 et “ Libérés” mais non pas acquittés.
Les dossiers sont accessibles aux archives du tribunal militaire, j’ai donc demandé a y avoir accès. J’ai pu voir que mes grands parents n’avaient pas exécuté le salut fasciste dans un cinéma, ils sont restés assis, manque de chance il y avait deux policiers en civil dans la salle. Au vu des antécédents familiaux, mon grand père est qualifié de danger social. Résultat, 7 mois de préventive pour lui et 4 mois pour elle. Lors du verdict, le juge affirma que la punition était suffisante.
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Merlock



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MessagePosté le: Jeu Aoû 27, 2020 00:53    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas un spécialiste des questions religieuses, mais il y a longtemps de cela (1999) j’ai lu le livre LES SECRETS DE L'OPUS DEI (1998) par Peter Hertel aux éditions Golias (1).



Il est daté mais je dois encore avoir le bouquin dans un coin pour ceux qui seraient intéressés par une critique, sinon il dispo pour pas cher du tout en Amazonie.

Les édition Golias ont un site Web et une page wiki :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Golias_(maison_d%27%C3%A9dition)

Apparemment, c’est un éditeur spécialisé dans les questions religieuses et « d'inspiration chrétienne de gauche » (pour ce que ça veut dire…)


(1) Je cherchais une source d’inspiration pour l’Inquisition du jeu de rôle « Vampire : la Mascarade »…
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gaullien



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Localisation: l'Arbresle

MessagePosté le: Ven Aoû 28, 2020 16:34    Sujet du message: Répondre en citant

dans cette video : https://youtu.be/RMkpzWwVl80?t=86

l'historien Paul Preston affirme quand 1957 Franco " aurait pris sa retraite" passer du rôle de chef du gouvernement à celui de chef d'apparat et que les grandes décisions n'étaient plus prises que par les technocrates de l'opus dei !
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demolitiondan



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MessagePosté le: Ven Aoû 28, 2020 16:48    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
(1) Je cherchais une source d’inspiration pour l’Inquisition du jeu de rôle « Vampire : la Mascarade »…


C'est toi qui a fait ce JDR ? Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Merlock



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1345

MessagePosté le: Ven Aoû 28, 2020 18:42    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
C'est toi qui a fait ce JDR ? Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked


J'aurais aimé! Je serais riche!!! Mr. Green

Non je cherchais juste un peu de "substance" pour enrichir une campagne mettant en jeu l’Église catholique et ses magouilles... du coup j'ai réuni une petite et très intéressante bibliothèque sur la question...
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