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possibilité de guerison de Staline
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Dragon de l'Impératrice



Inscrit le: 11 Oct 2019
Messages: 72

MessagePosté le: Mar Juin 30, 2020 06:42    Sujet du message: possibilité de guerison de Staline Répondre en citant

il souffrait de parano aussi pour le sauver et lui faire reprendre une vie normale il aurait fallut soit des médicaments ou un traitement avec un psy(bien que type de médecin n'était pas en odeur de sainteté).
son comportement aurait certainement changée avec ses maréchaux et soldat et au conférence importante et négociation particuliere(armée polonaise, affaire de Katyn, corps de AH) il aurait soumis des propositions logique et pas des idée dictatorial, il aurait tenu compte des propositions de FDR et de Churchill, et aurait certainement respecter ses promesse pour les pays qui avait était dans sa zone militaire.
il aurait certainement amélioré le traitement des prisonniers allemand dans leur camp.
quel est l'avis des membres spécialiste médicaux
Dragon de l'imperatrice
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 4393

MessagePosté le: Mar Juin 30, 2020 07:50    Sujet du message: Répondre en citant

Valait mieux le laisser crever... d'autant qu'au mois d'aout, l'URSS fait péter sa bombe-H...
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« Je ne crois pas que les Allemands aient jamais l’idée d’attaquer dans la région de Sedan. » Huntziger, 7/05/1940.

"Weygand c'est un mur, Gamelin un édredon" (Daladier)
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Pendjari



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Messages: 409
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Mar Juin 30, 2020 10:12    Sujet du message: Répondre en citant

Malade ou pas, une personne directement responsable de tant de massacres dans son propre pays, tu crois sérieusement qu'il aurait d'un coup décidé de devenir un Grand Humaniste ?

L'Holodomor, ça te dit quelque chose ?
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"J'ai glissé Chef !"
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mar Juin 30, 2020 12:13    Sujet du message: Répondre en citant

Alors déjà, pour se guérir, il faut admettre être malade. Ensuite, Staline était fou - au sens humanitaire du terme - mais pas dément. Il est même particulièrement cohérent ...
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 4393

MessagePosté le: Mar Juin 30, 2020 17:05    Sujet du message: Répondre en citant

Au moment de sa mort, il avait en tête une purge des médecins juifs... raison de plus pour le laisser clamser... et même les médecins non-juifs ne savaient que faire.

"On le laisse crever ?"

"j'aimerais bien, mais s'il se rétablit, on est foutus..."

"Ah oui zut, bon, soignes le un peu, toi, mais pas trop quand même hein... laissons faire la nature... enfin ça dépends de quel côté elle se met hein..."
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mar Juin 30, 2020 17:13    Sujet du message: Répondre en citant

Ne t'inquiète pas les médecins qui l'ont soigné lors de son agonie ont été fusillé quand même.D'ailleurs la légende prétend que quand le fils Yakov est arrivé, il a ouvert la porte de la Datcha pour tomber sur le groupe en train de disséquer le cerveau de son père. Il a pété un fusible, sorti son pistolet et abattu deux d'entre eux avant d'être ceinturé ...
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Imberator



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MessagePosté le: Mar Juin 30, 2020 17:27    Sujet du message: Répondre en citant

Ça vaut ce que ça vaut, mais j'ai adoré le film La Mort De Staline.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
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demolitiondan



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Messages: 3631
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MessagePosté le: Mar Juin 30, 2020 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

La Russie l'a interdit ... preuve s'il en fallait que tout n'est pas de la fiction dedans ! Même si pour le coup, la partie avec Joukov est absolument fantasmée.
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ciders



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MessagePosté le: Mar Juin 30, 2020 17:49    Sujet du message: Répondre en citant

Bof bof bof. Yakov est mort en 1943 et Vassili était ivre H24. Il a d'ailleurs été prévenu assez tard comme Svetlana.

Staline était malade, tout le monde s'en doutait. Il prend un énorme coup de vieux en 1944 et 1945 et ne se remet pas même après la fin de la guerre. On a subodoré un AVC ou une attaque ou équivalent vers 1932-1933 au vu de ce qui pourrait apparaître comme un comportement plus agressif et moins amical. Mais pour le reste, il était condamné. Son mode de vie, ses habitudes nocturnes, sa boulimie de travail, tout était prêt pour le consumer. Du reste, quand il est ausculté par les médecins en mars 1953, le diagnostic tombe assez vite : artériosclérose sévère du cerveau. Personne n'envisage avoir de chances de le sauver.
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demolitiondan



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Messages: 3631
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MessagePosté le: Mar Juin 30, 2020 17:53    Sujet du message: Répondre en citant

Pardon, pas Yakov, Vassili !

Quand à son AVC, il y aurait une légende très à propos que je garde sous le coude Laughing
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Anaxagore



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MessagePosté le: Mar Juin 30, 2020 19:49    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai lu quelque part qu'il serait mort au moment où sonnait les cloches d'une église...je ne vais pas essayer de justifier cette légende, je l'ai entendu pour d'autres hommes, du genre " il dissimulait des pattes de boucs" ou "des cornes".
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Toubib



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MessagePosté le: Mer Juil 01, 2020 10:47    Sujet du message: Répondre en citant

Il faudrait être sûre de quoi souffrait Staline. Très probablement de paranoia, sujet que je connais pour y avoir consacré ma thèse.
Il est difficile de traiter ce type de psychose et personnellement je récuse le fait de la rattacher à ce groupe (je ne développerai pas c'est un peu technique Rolling Eyes ). De plus pour que le traitement soit efficace il aurait fallu le prendre en charge précocement. Enfin les molécules efficaces, les antipsychotiques et en particulier les neuroleptiques ne furent découverts qu'à la fin des années 50 à l'instigation de français dont les Pr Laborit et Lefebvre au Val-de-Grace (cocorico Very Happy ) et Delay et Deniker à Ste Anne.
la psychiatrie sous Staline n'avait pas très bonne presse et la psychanalyse après une reception plutôt favorable fut considéré comme une science bourgeoise... en même temps la psychanalyse n'a jamais soigné grand chose.
Sous Brejnev, les psychiatres furent instrumentalisés par le pouvoir afin d'enfermer les opposants avec ce raisonnement imparable : l'URSS est un paradis, seul un fou peut critiquer ce paradis. Donc enfermons-les pour leur bien ! Foucauld pour de vrai
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Colonel Gaunt



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MessagePosté le: Mer Juil 01, 2020 10:57    Sujet du message: Répondre en citant

Puis imaginez le pauvre psychiatre, le bonhomme sait qu'il n'aura pas une longue vie, à force de discuter avec le petit père des peuples. Connaissant ses peurs, ses névroses, ses plus noirs secrets.
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
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Toubib



Inscrit le: 15 Sep 2011
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MessagePosté le: Mer Juil 01, 2020 11:02    Sujet du message: Répondre en citant

J'hésite entre la terreur et il faut l'avouer quel beau patient !
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 7560

MessagePosté le: Mer Juil 01, 2020 11:07    Sujet du message: Répondre en citant

Le colonel Gaunt a raison. Le psychiatre qui s'occupait des criminels de guerre nazi en marge du procès de Nuremberg a fini par se suicider. Il a laissé un texte expliquant son geste. Après avoir contemplé l'horreur de ces personnalités et que l'analyse a révélé leur parfaite humanité, il a compris que cette même noirceur était en lui. Après ça, il a été incapable de prendre goût à la vie.
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