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parallèle juin 40 / épidémie
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Auteur Message
Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
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Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 04:47    Sujet du message: Répondre en citant

requesens a écrit:
France : 34 967 communes
Allemagne :+/-11 000 communes
Espagne : +/- 8000
lItalie : +/- 8 000

Soit une moyenne de 1800 français par commune

Et donc toujours ?
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JPBWEB



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Messages: 4087
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 09:55    Sujet du message: Répondre en citant

En Belgique, avec la reforme dite Fusion des Communes, intervenue le 1er janvier 1977, le pays est passé de 2.359 à 596 communes autonomes. Par la suite, de nouvelles fusions sont intervenues en Flandre, sur une base volontaire, réduisant le total des communes du royaume a 581. Pour 30.688 km2 et 11.476.279 habitants, ca fait un peu moins de 20.000 habitants par commune en moyenne.

La Belgique d’avant la réforme de 1977 ressemblait beaucoup a la France d’aujourd’hui. Petites communes, personnel communal et bourgmestre et échevins des notables locaux, accessibles au quotidien. Maintenant, évidemment, c’est plus impersonnel, mais a l’exception des villes, les communes d’aujourd’hui restent globalement conviviales, d’autant plus que les anciennes communes désormais fusionnées subsistent sous la forme d’antennes administratives.

Je me souviens de l’époque (j’étais en culottes courtes…), et des tractations qui avaient lieu pour redessiner la carte des communes. La contrainte était de ne pas modifier les limites des arrondissements et des provinces, mais au sein d’un meme arrondissement, il était donné une certaine latitude aux communes limitrophes pour se regrouper selon affinités. Nous habitions Rocourt, en province et arrondissement de Liege. En pratique, la fusion revenait a choisir entre Liège-ville, et en devenir une section, ou Juprelle, autre commune limitrophe, au caractère nettement plus rural, qui allait s’agrandir en englobant toutes les petites communes rurales sur son pourtour. Je ne crois pas que les populations concernées furent consultées formellement, ni à Rocourt ni ailleurs en Belgique

Le conseil communal de Rocourt penchait fortement pour s’unit avec Juprelle, avec l’idée de peser très lourd dans le nouvel ensemble, Cependant, le bourgmestre de Rocourt, débonnaire octogénaire réélu sans interruption depuis la libération et de facto au terme de sa carrière mayorale, pesa de tout son poids pour obtenir la fusion avec Liege, ou Rocourt se trouva dilué et sans grand poids. Les rumeurs abondèrent de trafic d’influence et chipotages divers, avec des ingredients politiques (Liege=socialiste, Juprelle=social-chrétien) et financiers (Liège=endettée jusqu’aux oreilles, Juprelle en excellente santé financière).
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requesens



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MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 15:27    Sujet du message: Répondre en citant

Le Monde qui n’est pas vraiment un journal macronien ( ou macroniste ? ) résume parfaitement ce qu’est en vérité le projet de loi sur la protection des élus. L’article est complété par un entretien avec Olivier Pluen, Maître de conférences en droit public à l’université Paris-Saclay.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/05/20/non-la-nouvelle-loi-d-urgence-sanitaire-n-est-pas-un-obstacle-au-depot-d-une-plainte-contre-le-gouvernement_6040263_4355770.html
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borghese



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MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 15:43    Sujet du message: Parallèle juin 40 / epidémie Répondre en citant

Comme le disait l'article de Libé quoi...

Sinon, la bullshit-com' continue!

https://www.liberation.fr/checknews/2020/05/19/emmanuel-macron-sur-bfm-tv-peut-on-vraiment-affirmer-qu-il-n-y-a-pas-eu-de-rupture-de-masques_1788859


Dernière édition par borghese le Mer Mai 20, 2020 15:44; édité 1 fois
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Imberator



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Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 15:44    Sujet du message: Répondre en citant

requesens a écrit:
Le Monde qui n’est pas vraiment un journal macronien ( ou macroniste ? ) résume parfaitement ce qu’est en vérité le projet de loi sur la protection des élus. L’article est complété par un entretien avec Olivier Pluen, Maître de conférences en droit public à l’université Paris-Saclay.

Le droit public c'est une chose. La science politique en est une autre.


Que le texte ne protège pas le gouvernement mais seulement les élus locaux, on l'avait bien compris, c'était explicite.

Par contre qu'une fois ces derniers couverts, qu'à travers eux leurs appareils politiques, leurs partis, agissants au parlement refusent qu'un quelconque membre du gouvernement ne soit déférer devant la Haute Cours en "contre-partie", là est l'essence de la manœuvre.


En politique en particulier, mais pas que là, il faut lire les petites ligne évidement mais aussi et surtout ne pas s'interdire de lire entre les lignes, beaucoup résidant dans les non-dits (et question non-dits et dissimulations habiles, les politiciens...).
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borghese



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MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 15:48    Sujet du message: Parallèle juin 40 / epidémie Répondre en citant

Mais ne cherche pas Imberator...

C'est ECRIT d'avance: ça sera RESPONSABLE mais pas coupable, et de toute façon, il y a une vingtaine de % de citoyens de ce pays qui soutiendront Macron A MORT quoi qu'il arrive, même si on découvrait qu'il avait réquisitionné les stocks de masques pour en faire du marché noir!
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Chabert



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MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 16:01    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis du même avis.

Mais certains retournent leur veste en ce moment, c'est fou !

Le discours sur la souveraineté et son retour, Il y a 6 mois, ils disaient le contraire.

On va faire de la com. Informer, c'est déformer ne jamais oublier cela.
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FREGATON



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Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 16:22    Sujet du message: Re: Parallèle juin 40 / epidémie Répondre en citant

borghese a écrit:
Comme le disait l'article de Libé quoi...

Sinon, la bullshit-com' continue!

https://www.liberation.fr/checknews/2020/05/19/emmanuel-macron-sur-bfm-tv-peut-on-vraiment-affirmer-qu-il-n-y-a-pas-eu-de-rupture-de-masques_1788859


Selon son raisonnement, et pour revenir au parallèle de 40, c'est comme si Pétain avait dit: "il n'y a pas eu de pénurie alimentaire, puisqu'on avait des tickets de rationnement"...?
Où bien, et je m'en excuse à l'avance, je n'ai pas vraiment compris le sens de son discours...! Va vraiment falloir que je m'inscrive d'urgence à un stage de novlangue option "start-up nation" pour suivre ce qui se passe dans ce pays...
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Imberator



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MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 16:37    Sujet du message: Re: Parallèle juin 40 / epidémie Répondre en citant

FREGATON a écrit:
Selon son raisonnement, et pour revenir au parallèle de 40, c'est comme si Pétain avait dit: "il n'y a pas eu de pénurie alimentaire, puisqu'on avait des tickets de rationnement"...?
Où bien, et je m'en excuse à l'avance, je n'ai pas vraiment compris le sens de son discours...! Va vraiment falloir que je m'inscrive d'urgence à un stage de novlangue option "start-up nation" pour suivre ce qui se passe dans ce pays...

Un politicien ? Nier une évidence dont il est responsable (au moins en partie) ? Jamais, voyons !
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requesens



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MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 16:50    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens pour continuer à enrager quelques uns...
Une vidéo du Figaro avec l’interventions de certains en faveur d’une modification de la loi, dont Andre Laignel et d’autres qui sont contre dont un avocat qui à déposé plainte au nom d’un groupe de soignants. Personnellement je trouve le propos bien équilibré entre les pros et les contres mais il est vrai que je suis incapable de traduire les non/dits ou les sous entendus

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/coronavirus-nbsp-premieres-enquetes-preliminaires-ouvertes-par-le-parquet-de-paris-20200520
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Imberator



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MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 16:56    Sujet du message: Répondre en citant

requesens a écrit:
mais il est vrai que je suis incapable de traduire les non/dits ou les sous entendus

OK ! Bien envoyé. Je te l'accorde je ne suis pas un expert non plus... (Je n'ai fait qu'un an de science politique et droit constitutionnel en fac, donc rien de concluant effectivement.).

N'empêche j'ai assez de bouteille pour sentir quand les politiciens font leurs petits arrangements pour rouler leurs électeurs dans la farine sans vergogne.
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borghese



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MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 17:05    Sujet du message: Parallèle juin 40 / epidémie Répondre en citant

Hé non, Frégaton!

C'est là qu'on entre dans l'enfumage de drosophiles de la com' macronarde!

S'il avait utilisé le terme "pénurie", il aurait eu tort, étant donné que "pénurie" signifie "manque" et que, A L'EVIDENCE, il y a eu manque.

Là, en utilisant le terme "rupture", beaucoup plus flou, il se couvre. Il n'y a pas eu de "rupture", puisque les masques étaient rationnés!

Et ça lui permet de se planquer derrière l'OMS, qui recommandait le rationnement des masques, et de faire oublier que, s'il n'avait pas géré les stocks en flux tendu pour économiser quelques millions, bref, s'il avait suivi les plans mis en place, on aurait eu ni "rupture", ni "pénurie".


Dernière édition par borghese le Mer Mai 20, 2020 17:31; édité 1 fois
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loic
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MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

À un certain niveau de politique (mais c'est pareil en management), il y a des règles simples :
1) ne jamais rien admettre
2) peser et soupeser chaque mot dans sa communication
3) ne pas s'engager de crainte que ça ne puisse être exploiter par la suite
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Imberator



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MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 17:20    Sujet du message: Re: Parallèle juin 40 / epidémie Répondre en citant

borghese a écrit:
C'est là qu'on entre dans l'enculage de mouche de la com' macronarde!

Je vais encore faire mon père la morale (et oui je suis horripilant par tous les bouts...), mais je suis sûr qu'il y avait sans doute moyen de dire ça plus "proprement" (sans changer l'esprit du texte évidemment).
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borghese



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MessagePosté le: Mer Mai 20, 2020 17:30    Sujet du message: Parallèle juin 40 / epidémie Répondre en citant

Imberator, désolé,
J'édite.
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